Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Lore_]

Ciao alexsky,

be diciamo che per delle batterie usate e riciclate il prezzo non mi sembra tanto conveniente per l'utente finale, mentre questi della Nissan vogliono riguadagnarci un bel pò da queste batterie, a meno di abbassare il prezzo di vendita dell'auto elettrica e della batteria nuova di ricambio

[alexsky]

sì in effetti non è molto conveniente considerando il prodotto di seconda mano

[pox1964]

possono sempre metterle all'asta su ebay e il prezzo lo facciamo noi

[Alby62]

MA TRA LA NISSAN CON BATTERIE da 22 kw E SENZA non ci sono 6000€ di differenza .
questi per soli miseri 4.2kw me ne chiedono 4000 € ??? anche in proporzione 1650 € son troppi , poi essendo " usate " si possono detrarre e incentivare ?

[SalvoLF]

1000 €/KWh non è che mi sembri un grande affare

[akiro]

Fotovoltaico: in Fvg installati i primi impianti con batteria

[Alby62]

Infatti risparmio per famiglia 30 -40 € mese fatevi i conti ....

[alexsky]

30/40€ al mese rispetto a cosa ?
se rispetto ad un FV tradizionale con gestione carichi durante il giorno mi sembra una cifra troppo ottimistica

[Alby62]

SAREBBE rispetto ad un fv tradizionale , ma mi sono dimenticato che si perdono i 18€ / 25€ mese dello ssp per cui siamo ad una differenza di 12-15€ mese a favore dell'accumulo per un autoconsumo " maggiorato " di 120 -150 kwh mese .

per questo dico che siamo ancora in alto mare , anche se i ns " Partner " si sforzano di abbassare i prezzi.....

[marcober]

ma infatti..presa pe ril naso.
Loro stessi dicono ..4 kw di accumulo..se riesci OGNI GIORNO a far diventare 4 kwh di scambio un autoconsumo, risparmiando 6 cts al kwh..a fine mese hai 4*30*6=7,2 euro
Questo se ogni anto giorno..neve..pioggia..riesci a produrre un esubero di 4 kwh rispetto all'autoconsumo standard.

ma un 3 kw in inverno ha un esubero ridicolo..altro che 4 kwh al giorno..a fine anno è buona se risparmi 50 euro...significa che in 10 anni sono 500 euro...e dopo butti via tutto ...ma per carità...

[alexsky]

quoto, l'unico caso in cui potrebbe avere senso è quando uno abbia sbagliato a sovradimensionare l'impianto FV (con molti consumi la sera) e riesca a fruire dei doppi incentivi

[marcober]

certo..se hai fatto un 6 kw e ne bastavano 3 per sfruttare i lauti incentivi...ci puo stare...ma in questo caso la detraziine impinato mi pare fosse in discussione..perche incentivo e detrazione fiscale non sono compatibile..se ricordo bene.

[alexsky]

mi pare che in Lombardia lo fossero ma solo per l'accumulo

[dodoborelli]

Mi sapete dire se qualcuno di voi ha già installato un sistema di accumulo lato produzione come un Powerwall o un SMA Energy su impianti incentivati dal 2° CE in poi se il GSE lo accetta senza problemi e qual è la procedura da adottare? Grazie

[dolam]

"dice Calligaro - ma bisogna considerare il benefit del risparmio: con un autoconsumo a regime l'investimento viene ripagato nel giro di una decina d'anni."

"Gli impianti fotovoltaici con batteria al litio usano una tecnologia sofisticata, con una capacità di carica e scarica intorno all'80% e una durata di circa 10 anni, il doppio, cioè, di quelli con batterie al piombo."

Questo sig. Calligaro avrà pensato bene a quello che diceva prima di pronunciare le sue parole? in sostanza è lui stesso che dice che la convenienza è pari a zero ( e qui è gia ottimista) in dieci anni lo si ripaga e poi si sostituiscono le batterie di nuovo!!!!!!

[SalvoLF]

Ha significato economico solo se hai F1 ~ 20% e se non presenti proprio domanda di connessione così già in partenza risparmi oneri Enel, gestione pratiche e corrispettivo GSE.
Alternativamente ha ancora senso, ma va attentamente numerato, installazione su impianto già incentivato se il delta tra produzione e autoconsumo è 2:1.
Un mio cliente che con un 6000kW immette 4000kWh e vuole inserire accumulo per alimentare clima (appunto intorno a 4000kWh di consumo visto l'utilizzo). 6200€ il costo di dispositivo (peraltro monitorato) con 12kWh di accumulo (2000 cicli).
Qui forse la spunta, al metto della detrazione dovrebbe rientrare in 6-7 anni

Inviato dal mio HTC Desire 620 utilizzando Tapatalk

[marcober]

Se non ti colleghi e piove 2 giorni cosa fai? Vai in albergo? Ma per carità...

[SalvoLF]

Mica si stacca dalla rete....non ho affatto parlato di impianti off grid

Inviato dal mio HTC Desire 620 utilizzando Tapatalk

[marcober]

pensavo quando dicevi di eviatre pratica Enel volessi dire quello.

[Lore_]

Ciao SalvoLF,

Un mio cliente che con un 6000kW immette 4000kWh e vuole inserire accumulo per alimentare clima (appunto intorno a 4000kWh di consumo visto l'utilizzo). 6200€ il costo di dispositivo (peraltro monitorato) con 12kWh di accumulo (2000 cicli).
Qui forse la spunta, al metto della detrazione dovrebbe rientrare in 6-7 anni

ma dopo 6-7 anni, se riesce a rientrare, se gli va bene le deve cambiare, ma probabilmente le cambia molto prima penso con soli 2000 cicli

[SalvoLF]

Ciao SalvoLF,



ma dopo 6-7 anni, se riesce a rientrare, se gli va bene le deve cambiare, ma probabilmente le cambia molto prima penso con soli 2000 cicli

Non credo che 2000 cicli corrispondano esattamente a 7 anni, perché in estate i cicli di carica/scarica sono molto più lunghe.
Peraltro ho commesso un piccolo errore di stima perché le Rolls serie 5000 al 70% di scarica sono date a 2400 cicli (e 10 anni di garanzia).
Secondo me 2400 cicli li fai perlomeno in 10 anni, dopodiché non credo esplodano ma iniziano a perdere un po' di performance, ma tutto sommato vanno bene considerando che il cliente sicuramente tra 10 anni avrà tutta illuminazione a led, clima ed elettrodomestici in classe A+++ ecc., quindi minor necessità di storage.

[junp]

Intanto anche samil arriva col suo sistema

In pratica hanno brandizzato solar eclipse...interessante la compatibilità co qualsiasi pacco batterie, almpiombo, litio e anche al Sale! E chissà col tesla powerwall...

inviato dal mio LG G4

[dolam]

Questo scendere in campo di tutti i produttori con l'accumulo mi fa pensare che lo SSP sia agli sgoccioli, comunque questo samil fa una cosa intelligente, nell'integrare la produzione quando il carico è più alto e genera un consistente aumento dell'autoconsumo.
La pecca invece è la potenza troppo bassa, fino a 1500w a mio avviso sono troppo pochi.
Il costo giampiè ??

[stufodellenel]

interessante la compatibilità co qualsiasi pacco batterie, almpiombo, litio e anche al Sale! E chissà col tesla powerwall...

Sei sicuro della compatibilità con tutti i tipi di accumuli?
Mi avevano segnalato che per il momento era adatto soltanto con quelli al Pb

[junp]

La pecca invece è la potenza troppo bassa, fino a 1500w a mio avviso sono troppo pochi.
Il costo giampiè ??

Sono 1500w per stringa...se ne monti 2 hai 3000w! Prima costava uno sproposito, forse per la novita e la piccola scala, ma essendo essenzialmente un convertitore dc/dc comandato elettronicamente e con una pinza amperometrica...non può mica ancora costare il doppio di un inverter da 6kw molto più complesso!

@stufo:
La mail recita cosi:
Nel mese di Giugno sarà disponibile sul mercato italiano il nuovo Solar Tank, capace di interfacciarsi in modo trasparente alla stragrande maggioranza degli inverter sul mercato. Grazie a SolarTank potrai aggiungere al tuo impianto fotovoltaico le batterie e ottenere così tutti i benefici dell'accumulo.

Il Solar Tank è in grado di interfacciare batterie al piombo gel, al litio e le innovative batterie Acquion, agli ioni di sale.


inviato dal mio LG G4

[stufodellenel]

Ok!

[Sording]

La curiosità è: quanto mai potranno costare delle batterie fatte per la maggior parte di acqua e sale, materiali che si ritrovano dappertutto a costi irrisori, diversamente dal litio?

[junp]

Non ho ancora quotazioni ma come costi pare siano tra le pb e le litio...di certo però essendo le materie prime a buon mercato una volta ammortizzati i costi di sviluppo ci sono ottime prospettive di calo dei prezzi...

[marcober]

Prima costava uno sproposito, forse per la novita e la piccola scala, ma essendo essenzialmente un convertitore dc/dc comandato elettronicamente e con una pinza amperometrica...non può mica ancora costare il doppio di un inverter da 6kw molto più complesso!

infatti ..io li aveo contattati nel 2014..ma i prezzi rano altissimi..e comuqnue non mi davano molta assitenza.

ad esmepio...secondo te..è compatibile coi Tigo?

comuqne come concetto (tutto in continua...carcio e scarico in paralleo con prelievo/immissione in rete) è il migliore..sia per ridurre perdite di conversione..che per massimizzare autocosnumo.

Però temo che sino a quando cìè SSP..non si ripaghi mai..nemmeno se incentivato o doppiamente incentivato (Lombardia)
Alla fne trasfromare scambio in autoconsumo fa risparmiare 6 cts di euro al kwh...ala fine non ci ripaghi nulla con tale diferenza.

Però in cso di fine dello SSP...bene a sapersi che esiste una "soluzione"...non farà risaprmiare come lo SSP (perche ci devi investire), ma senza SSP metteremo tutti un accumulo, ovvio.

[dolam]

le acquion sono attualmente in "offerta" a 1195 $ List price $1,395.00,
per 2,6 kw a soli 459 euro al kwh più trasporto IVA e dogana

https://www.altestore.com/store/deep-cycle-batteries/batteries-saltwater-technology/aquion-energy-s30-pre-wired-26kwh-battery-stack-48v-p11941/

AQUION ENERGY S30 PRE-WIRED 2.6KWH BATTERY STACK 48V