Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Piomba11]

"mai sentito parlare di step-up in elettronica?"
domattina ti faccio vedere i grafici di efficienze dell'inverter durante la produzione , più è bassa la tensione e meno efficienza ha l'inverter ( la misura esso stesso)
a me quello che dispiace che scrivi fesserie e qualcuno le legge e magari le ripete.

[ATTACH=CONFIG]72448[/ATTACH]

Stai confermando quello che ho detto, in italiano meno tecnico stai dicendo la stessa cosa ma non te ne rendi conto. Le fesserie le stai dicendo te.

[dolam]

i sistemi UPS non devono essere CEI 021, sono regolati da altra normativa, gli accumuli devono essere certificati CEI 021 se superiori ad 1kW di potenza .
La differenza tra un accumulo e un UPS risiede nel fatto che un UPS entra in funzione automaticamente al mancare di tensione di rete e si stacca immediatamente al ritorno della stessa sulla linea.

Forse è bene che tu ti legga questo ,va
non è la bibbia ma più o meno scrive cose corrette
Accumulo in isola tipo UPS per il fotovoltaico: ecco perche e meglio evitare

[Piomba11]

Io ti ho chiesto di un inverter ad isola non un UPS, come al solito vuoi divagare.
Gli accumuli non richiedono di nessuna certificazione 0-21 al massimo lo richiedono gli inverter, l'ora tarda ti sta facendo degli scherzi.

[dolam]

senti Piomba 11 leggiti un pò di norme e poi parliamo e per favore, non scrivere cose errate perchè altri, in buona fede, potrebbero ripetere le tue illegittimità
un impianto d'accumulo ,connesso alla rete anche solo in prelievo, deve rispettare la CEI 021 a prescindere dalle detrazioni.
Che poi, all'italica maniera, nessuno lo faccia è altra storia che però sta per finire.
Un impianto d'accumulo è considerato un generatore!!!!

[Piomba11]

Certo che un impianto connesso alla rete, in accumulo o no debba essere conforme alla 0-21, trova dove io abbia mai scritto diversamente, il fatto che tu continui a dire di non dare false informazioni mi scivola addosso, mai fatto ciò che dici.
Il fatto è che anche un sistema in isola (non connesso alla rete, quindi non è il mio caso) debba soddisfare la 0-21 questo a mio modesto parere è impossibile proprio per come è definita la 0-21. Però sei te l'esperto, giusto?

[cellomar]

Dolam,"hanno obbligato alle dichiarazioni ENEA anche per questo, ci vuole certificazione di montaggio a norma e dichiarazione di conformità ed è elemento imprescindibile per chiunque voglia avere diritto agli incentivi e a rigor di legge"
Informazione errata, vero che la comunicazione ENEA e' obbligatoria ma non e' vincolante ai fini delle detrazioni
p.s. Dolam raccolgo la provocazione (io non ti ho mai nominato quindi non la metto MAI SUL PERSONALE al contrario di te, alla faccia di voler creare le fazioni....
A) ho gia' preparato i documenti per accedero al bando Lombardia e installare l'accumulo
B)Non lo metto per mero ritorno economico ma per semplice logica (punto di vista personale e non condivisibile)
C)dovresti far applicare dagli amministratori un disclaimer tipo i pacchetti di sigarette che dice:
"ATTENZIONE L'ACCUMULO NON E' CONVENIENTE A LIVELLO ECONOMICO" ad ogni post di chiunque cosi' dormi tranquillo

[egimark]

Ecco chi vuole il SUV chiedendo però i 3/4 della spesa allo stato/regione.
Come vedi Piomba non tutti sono come te.

[cellomar]

E quindi dov'è il problema?
Giusto il conto energia, giusto il Vs approccio verso lo SSP che considerate immutabile quando e' soggetto a modifiche UNILATERALI cosa che omettete spesso e sbagliato il mio?

[dolam]

"la comunicazione ENEA e' obbligatoria ma non e' vincolante ai fini delle detrazioni"
la comunicazione ENEA è obbligatoria per le detrazioni e in caso non l'avrai fatta, in sede di verifica, possono revocarti la detrazione. E' obbligatoria dal 16.11.2018 ed era retroattiva per l'anno di pubblicazione.

Sul fatto che tu installerai un accumulo pagato dagli altri nulla questio, la legge esiste fai bene a sfruttarla ( anch'io acquisterò un auto elettrica con incentivi della Lombardia) ma è una grande fesseria che tu lo faccia consapevolmente ma ciò non importa.

Comunque sembra che la vostra regione stia cambiando strategia: punteranno più sugli incentivi alle auto elettriche, almeno l'ambiente urbano dovrebbe guadagnarne qualcosina.

Però ragazzi l'importante è che pubblichiate i dati di quello che producete-accumulate-consumate quello serve, poi le vostre considerazioni o le mie lasciano il tempo che trovano , i numeri sono più onesti e inequivocabili.

Cambieranno lo SSP ? non lo so , ora c'è e da oltre dodici anni.

[Bluesummer]

A me sembra che ci si voglia nascondere dietro ad un dito.
Come ho già scritto in passato, se le batterie costassero 1/10 di quello che costano ora tutti avrebbero l'accumulo, alla faccia delle perdite e/o dell'etica.
E' solo una mera questione economica basata sui tempi di rientro dell'investimento che per la maggior parte sono troppo lunghi.

[cellomar]

Dolam
http://www.ipsoa.it/documents/fisco/...oca-detrazione

[dolam]

Verissimo bluesummer, se le batterie costassero meno tutti avrebbero l'accumulo , è imprescindibile la valutazione economica dell'intervento rispetto al risultato atteso.
Si chiama analisi costi benefici che è il motivo per il quale qualcuno pensa di installare l'accumulo,
il problema è che chi lo fa oggi sta sbagliando i conti , sia a livello economico sia a livello ambientale.

Personalmente sono un fautore dell'accumulo ma non di quelli attuali che sono sconvenienti e inefficienti.

Il sistema attuale ha perdite e svantaggi che annullano la valenza dell'intervento, quando sarà migliorato ben venga se nel contempo avranno un ciclo di produzione/smaltimento che non sarà penalizzante per l'ambiente ma su questo le aziende produttrici oggi sono più attente di noi, perciò sono fiducioso sul futuro non sul presente.

[Star]

http://www.ipsoa.it/documents/fisco/...oca-detrazione

Ciao Cellomar cambiamo discorso che tanto è inutile con Dolam and company...che accumolo installerai se vincerai il bando?

[cellomar]

Ciao Star,
Lg chem Hv vista la compatibilita' col mio inverter Huawei.
Tutto sommato e' divertente dai :-)

[dolam]

Cellomar , non conoscevo la risoluzione, perciò grazie, come vedi è dovuta intervenire l’ADE con una risoluzione per chiarire
che non essendo prevista una sanzione non può essere annullata la detrazione.
Diciamo che è una italiota grossa fesseria perché da oggi nessuno più farà comunicazione ad ENEA o forse interverranno con una normetta che ripristinerà obbligo e stabilirà una sanzione?
Per ora è come dici tu ma era come dicevo io, vedremo.
Al tuo fans non rispondo visto che non apprezzano chi porta informazioni corrette

[cellomar]

Dolam, sul fatto che ci sia un'adempimento obbligatorio che anche se non lo trasmetti va bene lo stesso e' una stupidaggine, siam d'accordo.
Io non sono qui a far la gara a chi ne sa di piu', vista la novità ho corretto l'informazione per chi legge/leggerà

[dolam]

cellomar sono tornato a casa e mi sto leggendo con calma la risoluzione dell'ADE emanata sulla base di una nota del MISE :

"il Ministero dello Sviluppo economico, con nota prot. n. 3797/2019, ha espresso l’avviso che la trasmissione all’ENEA delle informazioni concernenti gli interventi edilizi che comportano risparmio energetico, seppure obbligatoria per il contribuente, non determini, qualora non effettuata, la perdita del diritto alla detrazione, atteso che non è prevista alcuna sanzione nel caso non si provveda a tale adempimento."

ADE:
"In assenza di una specifica previsione normativa, si ritiene, pertanto, conformemente all’avviso espresso dal Ministero dello sviluppo economico che la mancata o tardiva trasmissione delle informazioni di cui al citato art. 16, comma 2- bis, del decreto legge n. 63 del 2013 non comporta la perdita del diritto alle detrazioni attualmente disciplinate dal medesimo art. 16."

Quindi diciamo che il 18/4/2019 hanno di fatto abolito l'obbligo di comunicazione ad ENEA perchè non farla non comporta nessuna sanzione e/o mancata detrazione.

Una Italiota risoluzione che lascia tutto campato in aria , credo che quando si accorgeranno che hanno eliminato il lavoro a migliaia di tecnici certificatori reinseriranno
di nuovo qualche penale e ripristineranno l'obbligo.

Si capisce come siamo amministrati?

[manfre73]

Ma nessun commento tecnico sulle byd? Tecnologia efficienza affidabilità etc? Me le hanno proposte per migliori della tesla pw2...

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[dolam]

manfre73 ti possono raccontare ciò che vogliono
mal momento non c’è nulla meglio di TESLA PW2

[Bluesummer]

Qui (Tesla Powerwall 2 Vs LG chem RESU Vs Sonnen ECO Vs BYD — Clean Energy Reviews) trovi un'ottima comparazione fra le byd, powerwall, lg e sonnen.

[manfre73]

Il sistema sarebbe quello hv. Non trovo il numero di cicli..., il dod sarebbe 100% al posto di 80%, e mi è stato detto che è più sicuro del tesla come tecnologia il lifepo


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[Bluesummer]

Qui il datasheet completo, trovi anche le HV. : https://static1.squarespace.com/stat...tion+sheet.pdf
Non parlano di numero di cicli, dicono garanzia 10 anni.

[Star]

Ciao Star,
Lg chem Hv vista la compatibilita' col mio inverter Huawei.
Tutto sommato e' divertente dai :-)

Ottimo! Così avremo dei dati aggiuntivi e poi è un accumulo che secondo me potrà dare ottimi risultati in termini di efficienza...

[Alby62]

sicuramente mi scappa qualcosa ,
non capisco perchè fermare un impianto solo perchè non ho bisogno in quel momento di energia ,
mentre potrei lasciarlo produrre immettere e scambiare l'energia con lo ssp, anche se ho le batterie...
perchè comunque
lo vedo dai vs dati che i prelievi ci sono .
sarò de coccio , ma io lo dico solo per consiglio
boh il mondo è bello perchè è vario. contenti voi contenti tutti

[manfre73]

Qui il datasheet completo, trovi anche le HV. : https://static1.squarespace.com/stat...tion+sheet.pdf
Non parlano di numero di cicli, dicono garanzia 10 anni.

Non mi si apre il link.
Io ho trovato codesto...LG Chem RESU HV vs BYD B-Box HV Battery - Solar Review.


Dice 6000 cicli e 10 anni....
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[Bluesummer]

È un PDF. Verifica di aver installato su telefono un'app in grado di aprire quel tipo di file.

[manfre73]

Non.so perché
Sempre aperto tutti i pdf senza problemi.
Ma il link riporta dei "..." strano no?

Ok...era un problema di tapatalk...

Grazie.

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[sergio&teresa]

Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

se le batterie costassero 1/10 di quello che costano ora tutti avrebbero l'accumulo, alla faccia delle perdite e/o dell'etica.
E' solo una mera questione economica basata sui tempi di rientro dell'investimento che per la maggior parte sono troppo lunghi.

Ma no, non è nemmeno questo.... è che tutti si fanno belli dell'utilità delle immissioni in rete .... ma solo perchè quelle scambiate vengono STRAPAGATE..... infatti quando faccio la domanda sul perchè uno non si ricopre TUTTO il tetto (e non invece solo quanto serve per avere una produzione pari a PROPRI consumi) per poter essere così tanto utile alla società immettendo tanta bella energia pulita..... nessuno risponde.

Come già detto tante volte.... se le
Immissioni in rete fossero pagate il prezzo di mercato.... tutti questi benefattori avrebbero e professerebbero l’accumulo.

[manfre73]

Che poi è la stessa cosa... immissioni strapagate= rientro economico.
Io ho ancora 20mq di tetto piano libero. Ci starebbe un 3 kw? Quanto mi converrebbe rispetto all"accumulo? In previsione di auto ev intendo

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[deepdark]

Ma no, non è nemmeno questo.... è che tutti si fanno belli dell'utilità delle immissioni in rete .... ma solo perchè quelle scambiate vengono STRAPAGATE..... infatti quando faccio la domanda sul perchè uno non si ricopre TUTTO il tetto (e non invece solo quanto serve per avere una produzione pari a PROPRI consumi) per poter essere così tanto utile alla società immettendo tanta bella energia pulita..... nessuno risponde.

Come già detto tante volte.... se le
Immissioni in rete fossero pagate il prezzo di mercato.... tutti questi benefattori avrebbero e professerebbero l’accumulo.

Pago il prezzo di mercato (impianto del 2018) e ho messo più fv di quello che mi serve. Non ho potuto metterne di più perché il cavo che porta al contatore non lo permette.