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Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

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  • Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
    Il mio Smart energy SolarEdge lo fa...anche la Sonnen con le sue prese intelligenti...
    Io ho provato a cercare l'apparecchio che dici ma non lo trovo.

    Ho lo Smart Meter ma crea solo i grafici di assorbimento dentro l'app.

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    • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
      Io ho provato a cercare l'apparecchio che dici ma non lo trovo.

      Ho lo Smart Meter ma crea solo i grafici di assorbimento dentro l'app.
      Qui Solar Edge

      Smart Energy | SolarEdge| Un Leader Globale nella Smart Energy

      Qui invece verso la fine ti spiega le prese smart di Sonnen.

      Smart Home: Casa Innovativa con la Tecnologia SonnenBatterie
      FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
        Ragazzi c'è un utente , Kev, che ha fatto un bel foglio excel dove basta inserire i propri dati di produzione, consumo totale, immissione e consumo da rete che fa tutta l'analisi di una casa con e senza FV + SSP....
        Leggere "Energia immessa e non prelevata (eccedenze)" mi fa storcere il naso.
        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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        • hai ragione egimark ma la sostanza era quella di confrontare quanto costa alla fine usare il fotovoltaico con lo SSP e quanto si spreca o risparmia in altro modo.

          Il rigo che ho aggiunto al termine indica il costo annuale rimasto a carico di un utente e credo sia utile per valorizzare a 20 anni il risparmio che si può ottenere con un accumulo.
          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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          • Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
            Però se lo volessi collegare all'accumulo di acqua calda significherebbe che potrebbe spegnere ed accendere la presa di corrente innumerevoli volte se non c'è sufficiente produzione solare, non è che sia un granché... Meglio il consenso solare a bordo del produttore ACS, io preferirei sfruttare quello, ma né Meter né inverter SolarEdge hanno un uscita per gestire questo consenso FV. Per tutto il resto mi va bene anche l'assorbimento a qualsiasi ora del giorno... Anche gli split non è che puoi dare e togliere corrente 50 volte, alla fine se fai una programmazione manuale settimanale delle ore di sole credo sia meglio, le apparecchiature con compressore hanno un loro ciclo di azionamento che può richiedere più o meno tempo, e se le spegni mentre ad esempio scaldano l'olio alla lunga potresti ritrovarti con la macchina il blocco. Boh, una soluzione valida all'autoconsumo per me ancora non c'è, a questo punto è molto meglio una batteria tampone che impedisca tutti questi on/off, batteria che però costa ancora troppo.

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            • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
              Però se lo volessi collegare all'accumulo di acqua calda significherebbe che potrebbe spegnere ed accendere la presa di corrente innumerevoli volte se non c'è sufficiente produzione solare, non è che sia un granché... Meglio il consenso solare a bordo del produttore ACS, io preferirei sfruttare quello, ma né Meter né inverter SolarEdge hanno un uscita per gestire questo consenso FV. Per tutto il resto mi va bene anche l'assorbimento a qualsiasi ora del giorno... Anche gli split non è che puoi dare e togliere corrente 50 volte, alla fine se fai una programmazione manuale settimanale delle ore di sole credo sia meglio, le apparecchiature con compressore hanno un loro ciclo di azionamento che può richiedere più o meno tempo, e se le spegni mentre ad esempio scaldano l'olio alla lunga potresti ritrovarti con la macchina il blocco. Boh, una soluzione valida all'autoconsumo per me ancora non c'è, a questo punto è molto meglio una batteria tampone che impedisca tutti questi on/off, batteria che però costa ancora troppo.
              Dovrebbe essere questo quello che cerchi:
              File allegati
              FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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              • E' per boiler elettrici con resistenza...

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                • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                  E' per boiler elettrici con resistenza...
                  Ciao Marco, scusa ma non so cosa utilizzi per ACS, comunque non è un semplice on/off ma puoi anche decidere il tempo minimo che deve funzionare una volta attivato e hai varie possibilità di regolazione...
                  FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                  • Si, ho visto, non fa niente di che e non fa al caso mio, interessante ma non è adeguato, proverò a sentire SunPower cosa dice in merito.

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                    • Signori scusate l’ignoranza e le domande/osservazioni banali.
                      Sono nel bel mezzo di una ristrutturazione del mio futuro ambulatorio e devo installare un ups con un pacco batterie “importante” ovvero un pacco batterie che soddisfi le richieste delle prese “rosse” nel locale chirurgia. Batterie che consentano al chirurgo di terminare l’operazione e/o mettere il paziente in sicurezza.

                      Mi hanno proposto un sistema ups legrand 3000va + pacco 4 batterie 3kva.

                      Che ne pensate? E se collegassi questo sistema al FV? Cioè la mia idea è uso quanto più possibile il FV se ho qualcosa in più la mando al mio ups per mantenerlo sempre carico... suggerimenti?

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                      • Bisogna vedere se normativamente parlando si possa fare, dato che non è l'impianto di un'abitazione, verificato quello non vedo problemi. Non so però esattamente come venga gestita la carica del pacco batterie, dovendo essere sempre carico mi sembra di ricordare che sia sempre sotto carica, ed infatti le batterie durano il minimo sindacale, non so quanto risparmieresti caricandolo con il FV.

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                        • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                          Bisogna vedere se normativamente parlando si possa fare, dato che non è l'impianto di un'abitazione, verificato quello non vedo problemi. Non so però esattamente come venga gestita la carica del pacco batterie, dovendo essere sempre carico mi sembra di ricordare che sia sempre sotto carica, ed infatti le batterie durano il minimo sindacale, non so quanto risparmieresti caricandolo con il FV.
                          Si deve essere sempre sotto carica. Dovendo stare sempre al 100% devo tenerlo in rete del gestore? Ovvero avendo il FV come funziona il mix?

                          Ci provo eh... produco 6kw consumo 10kw pago 4kw al gestore? Produco 6kw consumo 5kw quel kw che rimane che ne faccio? ...sperando di riuscire a fare un ottimo FV che mi faccia chiedere poco o niente al gestore.

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                          • Essendo sempre sotto carica inevitabilmente avrai un prelievo da rete, essendo che lo tieni sempre carico al 100% costantemente credo che il prelievo da rete non sarà così esoso, nelle ore di produzione fotovoltaica lo caricherai col sole, nelle altre ore no. Se lo vuoi alimentare costantemente dal fotovoltaico devi mettere una batteria tampone tra fotovoltaico e UPS, ma devi anche verificare che ci sia un eccesso di produzione tutti i mesi dell'anno sufficienti a tenere carica la batteria tampone, che andrà in funzione quando il fotovoltaico non produrrà, fino al suo esaurimento. Bisogna capire quale sia l'assorbimento totale nelle 24 ore dell'UPS. Secondo me devi prima mettere un contabilizzatore dei consumi dell'UPS, una volta capito di quanti kWh hai bisogno, poi ipotizzi la dimensione della batteria tampone. Ad esempio non puoi tenere l'UPS scollegato e farlo scendere di carica la notte e poi aspettare che il fotovoltaico produca per caricarlo, se ne va il senso dell'UPS, se salta la luce e quello è carico all'80% non avrai l'autonomia di progetto per cui è stato realizzato. Dato che devi metterlo mettilo, chiedi magari se ha una contabilizzazione dei consumi interna in modo da capire quanti kWh consuma nelle 24 ore. Se c'è il fotovoltaico ovviamente avrai consumo 0 nelle ore di sole, ma senza batteria tampone la notte preleverà comunque da rete. Considera che 10 kWh di batteria al litio costano 7.000€ quindi molto probabilmente la spesa non varrà la resa.

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                            • Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
                              Ottimo allora qualcosa si muove. Ora toccherebbe agli elettrodomestici riuscire a comunicare con una centralina.

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                              • Originariamente inviato da deepdark Visualizza il messaggio
                                Ottimo allora qualcosa si muove. Ora toccherebbe agli elettrodomestici riuscire a comunicare con una centralina.
                                Se già anziché alimentare una resistenza fosse possibile dare il consenso fotovoltaico, significherebbe che ci potrei collegare il produttore ACS in pompa di calore e bene o male funzionerebbe, sarebbe solo da capire quanti ON/OFF gli farebbe fare. Gli altri elettrodomestici che potrebbero usufruire di questa funzionalità sono gli split, ma anche i più evoluti non hanno ingresso FV che io sappia.

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                                • Oddio, buttare l'eccesso per ottenere l'effetto joule è uno spreco enorme e i serbatoi se non sono di eccellente quantità perdono un botto. Ho visto che esistono dei clima con accumulo, magari si può fare qualcosa a livello arduino ma anche li si rischierebbe un continuo on/off. Ci vorrebbe una centralina che usando le previsioni meteo, decida se è il caso di far partire gli elettrodomestici o no.

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                                  • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                                    Se già anziché alimentare una resistenza fosse possibile dare il consenso fotovoltaico, significherebbe che ci potrei collegare il produttore ACS in pompa di calore e bene o male funzionerebbe, sarebbe solo da capire quanti ON/OFF gli farebbe fare. Gli altri elettrodomestici che potrebbero usufruire di questa funzionalità sono gli split, ma anche i più evoluti non hanno ingresso FV che io sappia.
                                    Con il Relay Smart Energy di SolarEdge lo puoi fare...
                                    FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                                    • Originariamente inviato da Star Visualizza il messaggio
                                      Con il Relay Smart Energy di SolarEdge lo puoi fare...
                                      Si riesce a sapere Relay e Scheda ZigBee che costo hanno?

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                                      • Buongiorno, qualcuno mi sa consigliare un venditore serio e affidabile zona Emilia romagna? Essendo neofita, inverter solar Edge mi sembra di capire non sbaglio? X i pannelli i sunpower mi sembra di aver letto? Devo fare fotovoltaico su seconda casa x ricarica futura auto elettrica

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                                        • Se vuoi ti posso dire chi evitare.

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                                          • Originariamente inviato da Nicotek Visualizza il messaggio
                                            Su 300kw consumati in bolletta sommando giugno e luglio, l app segnava 290. Grazie x le info, Mi sa mi risparmio altri soldi per aggiungere cassetti e quando sarà da buttare passerò a tesla.
                                            L'unico fastidio di Tesla e' che non ha il soccorritore, che invece ha Aton. Almeno al momento. Penso che tra qualche tempo anche Tesla implementera' la cosa. Che poi, a mio parere, e' il plus che potrebbe fare propendere per l'acquisto.
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • "L'unico fastidio di Tesla e' che non ha il soccorritore,"
                                              Tesla ha il soccorritore, in Italia non lo fanno funzionare non ne comprendo la ragione ma in America è funzionante.
                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                              • Che sarebbe il soccorritore?

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                                                • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                                                  .... Considera che 10 kWh di batteria al litio costano 7.000€ quindi molto probabilmente la spesa non varrà la resa.
                                                  Tutto molto interessante, ma il pacco batterie da 10kw sono un obbligo per la chirurgia, sennò l’alternativa è batteria tampone e gruppo elettrogeno esterno. E non ne vale la pena!!! Doppio impianto, manutenzione, costi realizzazione più o meno simili...

                                                  Sicuramente non inizio un’operazione chirurgica se non ho l’ups al 100%, quindi durante le fasi di ombra chiederò al gestore quanto serve per mantenere la carica.

                                                  Piuttosto, di legrand ups/batterie che ne pensate? 12kw di solare quanti pannelli sono? Nel Ferrarese/bolognese abbiamo un installatore di fiducia?

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                                                  • Originariamente inviato da melux Visualizza il messaggio
                                                    Tutto molto interessante, ma il pacco batterie da 10kw sono un obbligo per la chirurgia,
                                                    Guarda ad esempio Tesla non fa da UPS quindi ti serve a niente. Però ad esempio Star con la Sonnen ha fatto un impianto (modulare tra l'altro) che ha funzione UPS (optional).

                                                    Anche piomba ha impianto UPS.

                                                    Ma bisogna vedere se 3 kWh ti bastano, insomma io mi sentirei più tranquillo a sovradimensionare un poco (anzi un tanto) la batteria necessaria e in tal modo piuttosto non essere obbligato a tenerla sempre carica al 100%, insomma per aver un po' di margine.

                                                    Nel tuo caso non serve assolutamente guardare il lato economico...
                                                    FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
                                                    https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
                                                    2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).

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                                                    • Originariamente inviato da Mirko2016 Visualizza il messaggio
                                                      Guarda ad esempio Tesla non fa da UPS quindi ti serve a niente. Però ad esempio Star con la Sonnen ha fatto un impianto (modulare tra l'altro) che ha funzione UPS (optional).

                                                      Anche piomba ha impianto UPS.

                                                      Ma bisogna vedere se 3 kWh ti bastano, insomma io mi sentirei più tranquillo a sovradimensionare un poco (anzi un tanto) la batteria necessaria e in tal modo piuttosto non essere obbligato a tenerla sempre carica al 100%, insomma per aver un po' di margine.

                                                      Nel tuo caso non serve assolutamente guardare il lato economico...
                                                      Con Sonnen può fare da backup e arriva anche 11kwh e oltre ma attenzione, rispettato ad UPS se non c’è il sole non si carica!!!

                                                      Quindi io escluderei qualsiasi accumulo per una sala operatoria...
                                                      FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                                                      • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                                                        Si riesce a sapere Relay e Scheda ZigBee che costo hanno?
                                                        Ho chiesto al mio installatore ti faccio sapere a breve,io ho i prezzi del 2017...comunque circa €100 per la scheda e circa €130 per il Relay se non ricordo male perché mi sono stati regalati con l’impianto.
                                                        FV da 6.21kWp con 18 SunPower X21 345W, SolarEdge SE6000 e ottimizzatori P500, accumolo Sonnen eco 9.42 da 8KWh, ZigBee Smart Energy SolarEdge per gestione domotica.

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                                                        • Dolam alla risposta 12478 dici che SunPower presto scomparirà dal mercato.Come lo sai o dove l hai letto?
                                                          ..

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                                                          • Bilanci in rosso di circa 1 Miliardo di dollari, arriverà qualche cinese a comprarla.
                                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                            • Come accaduto a produttori tedeschi nel tempo, anche se fosse di sicuro non sparirà il marchio
                                                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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