Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Star]

Fei99 se parli di soldi, devi considerare le tue batterie vs ssp. E devi anche considerare che in inverno tra nuvole, giornate corte, autoconsumo e perdite di conversione per la ricarica, è probabile che per 2-3 mesi non riuscirai a caricare le batterie, forse nemmeno di un watt. E guarda un po', quando ti servono cariche?
Detto questo, se n'è già ampiamente discusso, le batterie non convengono economicamente.

Con un 10kwp non riesce a caricare le batterie d’inverno e forse nemmeno di un watt! Prego evetiamo di spare cazzate...

[deepdark]

Star se qui c'è uno che spara cazzate (e non si sa fare neppure due conti) sei te. Ma vedo che sei pure in difficoltà con l'italiano, ho scritto "probabilmente" non a caso, visto che molto dipenderà dal suo autoconsumo e da altri fattori.

[Fei99]

ma i 30 o 70 € che citi si riferiscono ai costi lordi di bolletta, e quindi comprensivi delle spese fisse che paghi anche a consumo nullo, o al costo netto per i kWh?
comunque i conti si fanno partendo dai consumi in kWh nelle diverse stagioni.

Consumi lordi al netto del canone


Grazie a tutti delle risposte

[deepdark]

Cmq visto che è un impianto nuovo, valuta se economicamente ti conviene prendere un inverter con predisposizione batterie, se non erro lo huawey non dovrebbe costare molto di più rispetto a uno normale. Occhio però che ogni inverter ha le sue batterie.

[Fei99]

A dire il vero mi avrebbero proposto solaredge per mono o trifase, kostal trifase e huawei monofase tutti gia' predisposti pnp per batterie litio..

a proposito, mono o trifase l'impianto?

[deepdark]

Dipenderà tutto da quanto consumerai e se deciderai di mettere le batterie (cosa che, come detto, non ti conviene). Fai una simulazione online per 6 kwh, tieni conto che io con 4,5 kwh produco 7 Mwh in un anno...

[dolam]

fei99, "Consumi lordi al netto del canone"

hai precisato che avevi un fotovoltaico condominiale e che la casa dove andrai sarà molto più grande ma in A2, che avrai PDC ( se non ricordo male)
insomma non sono informazioni utili a quantificare il tuo fabbisogno, non sappiamo nemmeno la zona climatica, come ti si può dare un consiglio attinente ai tuoi fabbisogni?

Comunque se installi un Inverter più grande di 6 kW allora necessiti della trifase se invece metti 6kW + 8/9 kWp allora potresti rimanere in monofase

[Alby62]

S&T chi ti dice che il gse non potrebbe farsi rimborsare parte dei oneri di dispacciamento e distribuzione , che evvero chi ha rid o ssp , in verità non dovrebeb pagare , perchè l'energia che immetto al 99.99 % l' assorbono i miei vicini, tanto per farti un esempio , io immetto e manco va nel trasformatore che la consuma l'altra mia società, ma male che vada la pompa dell'acquedotto comunale ,per cui io trovo + che lecito che dei 42cent dell'ssp mi venga riconosciuto il non utilizzo della rete dei miei vicini grazie alla mia immissione , alla fine sono i miei vicini che mi pagano parte del mio ssp e NON il gse. semmai gse mi ritorna i denari che i miei vicini hanno pagato INUTILMENTE AL DISTRIBUTORE , SOLO QUESTI VALGONO 20 CENTS , poi c'è il delta tra quello che pagol'energia in bolletta e quella che mi ritorna in ssp, ovviamente inferiore ... , va la che il gse non ci perde .... .

[aishel]

Di seguito i dati di Ottobre 2019

[dolam]

un grazie ad aishel per aver postato nuovamente i dati del suo accumulo ( che non ricordo come sia fatto)
e che danno questi risultati, confermando le perdite di conversione del 17,65% , preleva da rete il 30% del suo fabbisogno
ed ottiene una performance totale, autoconsumo+ consumo da batteria, del solo 69% dovendo ricorre al 30% di energia da rete per le sue esigenze.
Quindi possiamo dire che è una mera illusione il 100% di autoconsumo con l'ausilio delle batterie?

[sergio&teresa]

S&T chi ti dice che il gse non potrebbe farsi rimborsare blablabla....

Il GSE pubblica i bilanci, io ho parlato di quei bilanci, a me “parlano” quelli.

A te non so chi parla. Ma da quel che scrivi non mi pare tu abbia capito da dove prenda la maggior parte dei soldi il GSE.

[Fei99]

Grazie delle testimonianze.
Sì ho scordato siamo in zona E. Attualmente il mio impianto da 6 è a ovest, così perché si tratta di condominio e non mi avrebbero dato assenso gli altri condomini.
Produciamo 6 MW anno in media ed attualmente consumiamo circa 2mW anno in appartamento. Ma con riscaldamento condominiale, per la futura PDC credo i consumi saranno solo per lei sui 6MW anno.

[dolam]

fei99 "Produciamo 6 MW anno in media ed attualmente consumiamo circa 2mW anno in appartamento. Ma con riscaldamento condominiale, per la futura PDC credo i consumi saranno solo per lei sui 6MW anno."
Allora un 10kWp ti potrebbe tornare utile anche se 1000kWh per kWp installato mi sembra un pò pochino anche dalle tue parti.
Comunque farei un 9kWp su inverter solaredge da 6kW, visto che è l'unico che lo consente e terrei la monofase, l'accumulo lascialo perdere che è fonte solo di dispersioni ed a te i kWh serviranno tutti.
Soprattutto li produrrai in estate e consumerai in inverno con una bella ed energivora PDC che con l'accumulo non ci farebbe proprio nulla, giusto un sorsetto da Eta-Beta ad inizio serata.

Non lasciarti ingannare né da pubblicità nè da false esperienze positive ( non sono vere), i dati veri li posta mese per mese aishel e da ora in poi saranno sempre "peggiori"

[Fei99]

I dati, non ho ragione di dubitare che non siano veri, siamo rimasti in pochi a condividerli anche grazie ai continui attacchi che riceviamo ogni volta. Nonostante l'argomento della discussione sia rivolto all'accumulo per fotovoltaico sono molti di più i post di chi l'accumulo non ce l'ha.

Effettivamente, speravo più testimonianze reali, ma non esiste un topic solo di accumulatori? E relativi dati.

[egimark]

I dati, non ho ragione di dubitare che non siano veri, siamo rimasti in pochi a condividerli anche grazie ai continui attacchi che riceviamo ogni volta. .......

Una cosa è postare i dati relativi all'accumulo, un'atra è dire che dallo SSP si riceve tot, il risparmio in bolletta è tot..........tutti numeri che non stanno ne in cielo ne in terra.
Volete rendervi complici dei "venditori di accumulo"?

[egimark]

Il mio è un discorso generale (come del resto il tuo) riferito a chi le spara grossse, come "el bomba" politico fiorentino.

[dolam]

Fei99, i dati sono stati postati spesso ma si perdono nel mare di polemiche con i possessori di accumulo che non vogliono ammettere la scelta errata e che contestano i dati del GSE e dello SSP con mera polemica e numeri sbagliati.
ll tuo è il caso tipico di chi con l’accumulo avrebbe solo svantaggi. Una PDC per riscaldare va al massimo proprio in inverno , quando l’accumulatore fatica a riempirsi d’energia.
Pensa che a Pescara ,dopo un ottobre stupendo e con soli due giorni di pioggia ,ora non riesco nemmeno a caricare i miei due boiler elettrici (fa conto che è un accumulo) per 5/6kWh d’energia, figurati cosa ci fa una PDC con l’accumulo che 5 kWh li consuma in un paio d’ore.
Piu su ho ricapitolato i dati di aishel, non ho letto considerazioni su di essi ma solo sul riferimento allo SSP che è la comparazione logica all’unica alternativa economica esistente.
Tu stesso scrivi per conoscerne la valenza in termini di convenienza, come è giusto che sia, ma questo viene scioccamente contestato con bilanci non letti e dati irreali che non meriterebbero commento.
Addirittura si plaude ad impianti che potrebbero immettere in rete tantissimo e non lo fanno per scelte a dir poco cervellotiche e questo vorrebbero che fossero esempi da non contestare?
L’ho scritto più volte, le rinnovabili sono una scelta irreversibile per il pianeta, sta all’uomo utilizzarla al meglio usando la tecnologia migliore per sfruttare questa energia.
Al momento meglio la domotica di gestione dei carichi e l’utilizzo del “serbatoio” rete elettrica pubblica per ottenere i risultati migliori.
Queste affermazioni scaturiscono dai dati di chi ha e/o sperimentato gli accumuli e da quelli economici di chi ha lo SSP.
Detto ciò sei libero d’installare o meno la batteria Tesla (per me la migliore in assoluto)
ma economicamente non sarà un vantaggio.

Fei99, leggi il post 12609 di aishel, in risposta ad una mia analisi sui suoi dati inviati,
aishel ha l'accumulo in casa.

[Star]

Star se qui c'è uno che spara cazzate (e non si sa fare neppure due conti) sei te. Ma vedo che sei pure in difficoltà con l'italiano, ho scritto "probabilmente" non a caso, visto che molto dipenderà dal suo autoconsumo e da altri fattori.

Le solite scuse del cavolo... perchè probabilmente è sbagliato!
Per nessuna probabilità accadrà quello che hai detto tu con un 10KWh...non arrampichiamoci sugli specchi per favore e un po' di umiltà a volte gioverebbe.

[Star]

Fei99, i dati sono stati postati spesso ma si perdono nel mare di polemiche con i possessori di accumulo che non vogliono ammettere la scelta errata e che contestano i dati del GSE e dello SSP con mera polemica e numeri sbagliati.
ll tuo è il caso tipico di chi con l’accumulo avrebbe solo svantaggi. Una PDC per riscaldare va al massimo proprio in inverno , quando l’accumulatore fatica a riempirsi d’energia.
Pensa che a Pescara ,dopo un ottobre stupendo e con soli due giorni di pioggia ,ora non riesco nemmeno a caricare i miei due boiler elettrici (fa conto che è un accumulo) per 5/6kWh d’energia, figurati cosa ci fa una PDC con l’accumulo che 5 kWh li consuma in un paio d’ore.
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Ma cosa c'entrano i boiler elettrici che hanno bisogno di una certa quantità di corrente elettrica per un periodo continuato per scaldare l'acqua mentre le batterie possono accumulare pochi watt alla volta lungo il corso della giornata ed a intermittenza...continuamo a fare notizie non corrette...per fortuna che eri tu che dicevi che era un forum serio e bisognava fare notizie scientificamente provate prima di postarle...

[deepdark]

Le solite scuse del cavolo... perchè probabilmente è sbagliato!
Per nessuna probabilità accadrà quello che hai detto tu con un 10KWh...non arrampichiamoci sugli specchi per favore e un po' di umiltà a volte gioverebbe.

Eh, certo, sai tutto te. Il suo autoconsumo, nuvolosità della sua zona, tipi di elettrodomestici e quant'altro. Io non ho bisogno di scuse, non devo vendere nulla e convincere nessuno ma evidentemente, poiché non potete attaccare il fatto che le batterie siano del tutto inutili, preferite buttarla in polemica.
Ti do una bella notizia, se le temperature medie aumenteranno come sembra, aumenterà pure la quantità di acqua nell'aria. E se cosi fosse, aumenteranno pure le nuvole.

[marcoalderotti]

Non si sa se per combinazione o per fortuna,uno dei rari sempi,da parte del nostro governo, di investimento a lungo termine ,sia per il guadagno economico che per il bene del pianeta...
Si spera che tra qualche anno,le compagnie energetiche,comincino a fare offerte convenienti per coloro che dispongono di impianti fotovoltaici..
Ma spiegatemi una cosa,quando finiranno gli incentivi e mi riferisco ai centesimi che ci danno per kw prodotto,i kw che immetteremo in rete,ce li pagheranno ugualmente oppure li cederemo gratis ?

[Star]

Ti do una bella notizia, se le temperature medie aumenteranno come sembra, aumenterà pure la quantità di acqua nell'aria. E se cosi fosse, aumenteranno pure le nuvole.

A parte che quello che hai detto non ha molto senso nella discussione attuale essendo per ora e per qualche decennio ancora trascurabile...è un'altra considerazione da arrampicamento sui vetri...ma poi arriveranno gli allieni e tutti i problemi saranno risolti.
Prega solo, che non aumenti il vapore acqueo in atmosfera perché è il più pericoloso gas serra che ci sia...

[Alby62]

I kwh ce li pagheranno sempre come ora a prezzo di mercato per le nuvole è gia cosa fatta non ci sono più le giornate di sole con cielo terso manco con il vento . 12 anni fa queste giornate facevando impazzire di energia l impianto. Ora il sole quando va bene è sempre lievemente velato . Ehh ai miei tempi ...

[deepdark]

Star
per ora e qualche decennio? Ok hai dato prova che vivi completamente in un altro mondo. Ora si spiega tutto.
Eh si, il fatto che aumenteranno le nuvole (cosa non detta da me che non sono climatologo) invece è di interesse a chi vorrebbe mettere le batterie.

[dolam]

Star allora ha ragione deepdark che non sei amico dell'italiano,
a fei99 ha scritto "(fa conto che è un accumulo") intendendo chiaramente che non si riesce a mettere da parte nemmeno 5/6kWh per il meteo sfavorevole.
Per tua informazione i miei boiler si scaldano comandati da treni di onde su un relè SSD che elargisce tutta l'energia disponibile in quel momento, anche pochi watt.

Questa gestione automatica si chiama domotica, l'unica che aiuta il FV ad essere più efficiente e non a disperdere energia come invece fanno le batterie.

Come al solito piuttosto che rispondere sull'analisi dei dati ( di aishel ) continuate a fare polemiche sulle parole ( che peraltro non capite).

[sergio&teresa]

I kwh ce li pagheranno sempre come ora a prezzo di mercato ...

Una specie di Nostradamus al contrario.... lui prevedeva il futuro, tu sbagli anche il presente.

[Alby62]

Per il rid è cosi. Per sdp prezxo mefio zonale cambiera di 0.0051€/kwh sai che differenza... poi il cus è un altra cosa

[dolam]

Alby62 hai pienamente ragione, i kWh immessi continueranno a pagarli ai prezzi odierni, termineranno di elargire gli incentivi nel 2031/2 per il IV CE e 2033 per il V CE ( molto poco da pagare ), per gli altri molto prima , dal 2028 cesseranno i più costosi.
Il RID è prevedibile che sarà pagato ai prezzi aggiornati come sempre annualmente così come le eccedenze per chi ne ha.
In ogni caso nessuno può prevedere cosa accadrà tra 8/10 anni.
Per ora continuiamo a far conti su ciò che abbiamo ed è sufficiente, il sistema è fortemente in equilibrio e gli impianti aumentano annualmente, ormai si è creata la mentalità dell'installazione FV malgrado qualche irrazionale che fa ancora gli impianti in isola dove c'è la rete.

Lasciamo che le cassandre continuino a sparare previsioni funeste, malgrado tutto è facile pensare che nel 2020 si arrivi al Milione di impianti in attività e la maggioranza in SSP per fortuna.

[Star]

Star
per ora e qualche decennio? Ok hai dato prova che vivi completamente in un altro mondo. Ora si spiega tutto.
Eh si, il fatto che aumenteranno le nuvole (cosa non detta da me che non sono climatologo) invece è di interesse a chi vorrebbe mettere le batterie.

Lasciamo perdere che è meglio, non scomodiamo i climatologi...però divertente mi sono fatto un sacco di risate ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!

[Star]

Star allora ha ragione deepdark che non sei amico dell'italiano,
a fei99 ha scritto "(fa conto che è un accumulo") intendendo chiaramente che non si riesce a mettere da parte nemmeno 5/6kWh per il meteo sfavorevole.
Per tua informazione i miei boiler si scaldano comandati da treni di onde su un relè SSD che elargisce tutta l'energia disponibile in quel momento, anche pochi watt.

Questa gestione automatica si chiama domotica, l'unica che aiuta il FV ad essere più efficiente e non a disperdere energia come invece fanno le batterie.

Come al solito piuttosto che rispondere sull'analisi dei dati ( di aishel ) continuate a fare polemiche sulle parole ( che peraltro non capite).

Vai continua così usa i boiler come accumulo sono più efficienti delle batterie al litio, ti fidi troppo del primo principio della termodinamica...certo un po'poco versatili offrono solo acqua calda ma contento tu contenti tutti...
Infatti ora non si mettono le PDC per ACS ma i boiler per...ma l'importante è autoconsumare e fare i bei grafici...ma non voglio tornare su un discorso già fatto...