Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[Mo679]

Grazie mille gruppo, purtroppo non visualizzo gli allegati ma riproverò. Due ore fa è successa una cosa strana, la pdc ogni 10 min ha cominciato a riavviarsi, improvvisamente si spegne il display e fa inizializzazione, ho ricontrollato le linee elettriche, il light box, ho sconnesso la tre vie e la sonda boiler, niente. Allora ho spento il wifi del sensys che comunque non mi trova internet. Ed ora sono due ore che gira. Non so che pensare, se regge la notte domani ricontrollo i cavi del pannello. A nessuno è successa una cosa simile?

[gruppo]

li rimetto,

[America]

Io ho questa grafica che mi sembra chiara ed intuitiva. La freccia vuota spinge verso il riscaldamento. Quando fa acs la freccia vuota è verso il bollitore.

Quando lampeggia la freccia cerchiata verso l'alto vuol dire che la pompa sta girando e quando gira la ventila la pdc sta andando.

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[Mo679]

Interessante a me non compare il bollitore in quella grafica, nonostante sia installata la tre vie e la sonda. Come si può abilitare?

[America]

Non ne ho idea. Io lo ho trovato già così subito dopo installazione.

Hai cercato tra i menù?

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[gridlock]

mi sa che è un problema di bus ... il sensys non rileva la presenza dell'accumulo

[Mo679]

Si ma mi rileva la temperatura accumulo e se faccio muovere la tre vie manualmente da l’impulso e lei gira

[gridlock]

vero, magari ti basta cambiare il tipo di pompa nel menu, invece di pocket metti flex, che è il modello con accumulo.

[gruppo]

verifica le connessioni, hai per caso due sensys?
nel manuale a pag 41 dice che se ci sono tre o più dispositivi sul bus esempio un modulo multizona o gruppo pompa solare o modulo per produzione istantanea di acqua calda sanitaria potrebbe essere sovracaricato il bus , se ti trovi in queste condizioni c'è da spostare un dipswitch sulle schede elettroniche degli apparecchi connessi .

ma la lista errori cosa dice?

se hai la monoblocco pocket devi mettere light... ora vado a controllare cosa ho inserito.

[gruppo]

si con nimbus pocket m net devi impostare così se non vedi la foto è menu 17.2.0 schema idraulico 5 light

[Mo679]

Si avevo impostato il light. Procederò a cercare una procedura di reset del sensys ed ad una nuova configurazione, ho solo un sensys collegato all’acces point. Da quando ho spento il wifi non si è più riavviata.

voi che versione software avete? È stato upgradato in qualche maniera?

[Mo679]

Ho notato che i ritorni olio sono più radi rispetto ad Lg (dove avvenivano ogni ora) ma durano 30 minuti! (Lg 2min) è normale che la pdc vada a palla così a lungo solo per l’olio?
su 10 ore di riscaldamento al minimo lg fa 20 min circa di ritorno olio( tot 580 Wh) la 50m oltre 90min (tot circa 2kWh). Non è normale credo?

[gruppo]

Il mio software interfaccia è 04.07.02 visibile in menù 0.3.2 non è mai stato upgradato ed ho il sensys collegato con il gateway a internet 2 led verdi laterali con lampeggi brevi, mi è capitato raramente che ha perso la connessione il colore da verde è passato a rosso, ma si è ripristinato da solo.
30 minuti era sicuramente ACS il ritorno olio dura molto meno su nimbus.

per la versione ad altri mi sembra a utente MAX da 05.xx.xx il resto non ricordo e l'ha comperata prima di me però se non erro la sua interfaccia si è aggiornata (ma non sono sicuro)

[gruppo]

oggi ad esempio dalle 6 di mattina ha fatto il primo ritorno olio alle 18 però ha fatto acs dalle 9:30 alle 10:30 e dopo le 10:30 si è piazzata praticamente al minimo sino alle 18:00 normalmente senza ACS se stà al minimo fa ritorno olio ogni 4 max 5 ore quando si avvia il ritorno olio e lo vedi perchè va in modalità 4 menu 17.11.0 e stato 2 riscaldamento, in sanitario passa a stato 3 menu 17.14.0.
durante il ritorno olio sale la frequenza piano piano sino quasi al max e poi riscende in totale dura intorno a 10minuti

[America]

Concordo con @gruppo anche la mia max 10' minuti

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[Mo679]

Ho preso qualche grafico, questi secondo voi non sono ritorni olio?

Ho notato dei rapidi on off a seguito di questi picchi

[gruppo]

a destra ritorni olio
al centro potrebbe essere anche acs
comunque se guardi modalità e stato ti levi il dubbio.
i ritorni olio sono ogni 4 5 ore se la pdc non è salita oltre un certo livello per un pò di tempo. comunque mi è capitato anche dopo 6 ore.
si anche a me si spegne dopo ritorno olio ma io ho inerziale da 50 litri sul ritorno e secondo me fa più male che bene con questa pdc volevo provare a cambiare impianto idraulico mettendo un bypass sul volano inerziale in maniera tale da sfogare sui termo parte dell'energia in più che si crea , non sò se sarà sufficente è un pò che voglio fare questa prova ma stò seguendo altri lavori per ora, ma prima o poi faccio la modifica .
il motivo che si spegne è che finito il ritorno olio comincia a scndere di frequenza piano piano ma dopo che è arrivata a 18Hz e la temperatura di mandata è superiore a 2 gradi rispetto a quella richiesta si spegne.
purtroppo non esiste un timeout da impostare e nemmeno la possibilità di variare il delta Tche innesca l'off.
l'off avviene se la pdc è esuberante rispetto all'impianto o ad inizio e fine stagione.
domanda: ma tu hai inerziale?

[Mo679]

Si ho inerziale da 50lt, le immagini sono la stessa di destra ingrandite per percepire meglio le durate,
la pdc è sottodimensionata sul mio appartamento, ma comunque fa troppo caldo effettivamente per lamentarsi di qualche on off, lavora con 18C est.
i ritorni olio però potevano essere più efficienti.

[gruppo]

Guarda secondo me su questa pdc mi sono convinto che l'inerziale fa più male che bene , secondo me il firmware pdc è stato sviluppato in diretta, 50 litri molto probabile sono troppi , non vedo l'ora di testare il bypass su inerziale.

[sergio&teresa]

Gruppo c’è una discussione aperta sulla “necessità” dell’inerziale con una pdc, ti va di intervenire con la tua esperienza?

[Mo679]

Il problema sono i ritorni olio che durano troppo. Il calore è eccessivo da smaltire se lavori al minimo della modulazione, con Lg non ho mai visto un off dopo ritorno olio, quello è un compressore scroll, diverso come lubrificazione, ma se si facessero ritorni olio più ravvicinati e di durata inferiore sarebbero più gestibili, poi considera che il compressore della 50m è un „compressorino“ rispetto alla therma che era più grosso e pesante,
il firmware della nimbus è molto funzionale ma ci sono cose che si potrebbe migliorare:
i ritorni olio, inefficienti e rumorosi che all fine conducono ad on off
l‘assoluta mancanza di regolazione su isteresi riscaldamento e sanitario,
l‘assenza (Almeno mi sembra) di un’impostazione che indichi la temperatura esterna a cui non vi è richiesta di calore. Su Lg avevo impostato 18C e lei oltre i 18c est si spegneva, esiste qualcosa di simile?

[America]

Si c'è una funzione che sopra un T esterna ferma tutto. Ma ora non ricordo dove si trova. Domani do un'occhiata.

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[gruppo]

...
l‘assenza (Almeno mi sembra) di un’impostazione che indichi la temperatura esterna a cui non vi è richiesta di calore. Su Lg avevo impostato 18C e lei oltre i 18c est si spegneva, esiste qualcosa di simile?

ma sinceramente non vedo la necessità se imposti di spegnersi superata la t ambiente e tari la climatica per non raggiungere mai la t impostata esempio aggiungendo -1 allo spostamento parallelo.

se fuori ci sono 18°C dubito che in casa scendi sotto la t impostata.

[Mo679]

No ma lei va in on off proprio perché il fabbisogno è bassissimo, sapete quanto è l‘isteresi temperatura ambiente? 0.5c?

[Remy90]

Ragazzi, da quanto ho visto sul Manuale Nimbus 50M, la PDC non ha alcuna programmazione per lavorare con una "Climatica inversa" (che in visione del FV al 110% senza Scambio sul Posto potrebbe essere un'idea)... avevo dunque ipotizzato le seguenti opzioni per tentare di "creare" una simil-climatica inversa considerando di avere un pavimento radiante con buona inerzia termica ed un accumulo inerziale intorno ai 50lt collegato in parallelo al collettore ove è presente il gruppo di rilancio miscelato per il radiante (quindi quando non serve acqua diretta al gruppo miscelato, la P.D.C. scalda l'accumulo fino a quando il ritorno dell'accumulo sulla P.D.C. non ha la T. massima impostata da noi sul Sensys):

- impostazione T. Ambiente interna dalle 09:00 alle 16:00/17:00 di + 1°/1,5° della T. Ambiente interna desiderata ( 23/23,5° il giorno per avere 22° desiderati la sera/notte per esempio), per accumulare KwT nell'involucro (ovviamente involucro piuttosto performante)... DOMANDA: il sensys permette di impostare almeno due T.A. diverse con due fasce orarie giornaliere distinte???

- impostazione dello Smart Grid (se mai riuscirò a capire come lo intende e come connetterlo elettronicamente l'Ariston) per l'innalzamento di 5-10° della temperatura dell'acqua tecnica del PIT dell' A.C.S. durante la sovrapproduzione di Energia Elettrica giornaliera (in modo tale da avere un singolo carico giornaliero del P.I.T. durante le ore diurne).

- Impostazione dello Smart Grid (se mai riuscirò a capire come lo intende l'Ariston) per l'innalzamento di 5°-10° dell'accumulo inerziale di Acqua Tecnica durante la sovrapproduzione di Energia Elettrica giornaliera (in modo tale da far lavorare solo il gruppo di rilancio miscelato che va al pavimento radiante)... anche se non penso che questa impostazione possa evitare accensioni serali/notturne della P.d.C... cosa ne pensate?

- impostazione T.Ambiente interna dalle 17:00 alle 08:00 di 1° piu bassa rispetto a quella desiderata (21° gradi invece dei 22° desiderati, in modo tale da "permettere" all'involucro di disperdere 1/1,5° di temperatura, che parte dai 23/23,5°, durante la notte senza accensione della P.d.C., che si accenderebbe la mattina trovando una temperatura interna comunque intorno ai 22° avendo un buon involucro edilizio)... potrebbe essere un'idea od è una cazzata immane???

L'INVOLUCRO EDILIZIO è cosi formato:
Struttura in C.A. con ponti termici corretti da pannelli in EPS in ogni sua parte (non vi sono parti in C.A. esposte all'esterno)
Tetto in C.A. con 15cm di E.P.S.
Tamponatura 10cm forato+ 3 cm aria + 10cm EPS + 20cm poroton
Vespaio areato (aria intorno ai 10° tutto l'anno) e pannello in E.P.S. da 2,5cm sul solaio delle fondazioni.
Zona Climatica D , Provincia di Roma

Ragazzi scatenatevi con le vostre opinioni

[America]

No ma lei va in on off proprio perché il fabbisogno è bassissimo,

Anche io ho lo stesso problema in questo periodo. Ho alzato la T Minima ma non ho risolto molto.




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[Giuly81]

REMY ti stai facendo troppi problemi, avrei preferito un impianto in diretta senza inerziali e pompe di rilancio, la climatica inversa te la fai da solo ma con radiante e' da affinare parecchio e ci vuole tempo appunto vedendo l'inerzia che hai e giocando con lo spostamento, la notte spegni e fino a dicembre sei a posto, la Smart Grid anche li impazzisci per nulla, imposti la ricarica Acs nelle ore piu' calde sperando nel sole e ottieni lo stesso risultato

[gruppo]

Anche io ho lo stesso problema in questo periodo. Ho alzato la T Minima ma non ho risolto molto.

se momentaneamente aumentate il flusso minimo del circolatore aiuta molto a evitare on off perchè l'elemento radiante riesce a dissipare più energia
la t ritorno si alzerà la t mandata rimane uguale.

se provi a fare il calcolo energia termica però vedrai che è aumentato.

[gridlock]

un po di numeri

innanzitutto ringrazio chi mi ha aiutato a capirci qualcosa, in particolare gruppo, che mi ha seguito anche in privato.
Il meteo è relativamente mite, ma ci sono state minime di 5-6° vi metto un po' di screenshots dei giorni scorsi
So che probabilmente si potrà migliorare ancora ... ma per ora sono soddisfatto.

[America]

se momentaneamente aumentate il flusso minimo del circolatore aiuta molto a evitare on off

intendi le voci sotto al menù:

17.3.3 (modulante)
17.3.7 (100%)
17.3.8 (40%)

Dovrebbero essere impostate di default quindi quelle che ho riportato.

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