Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017 - EnergeticAmbiente.it

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Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

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  • Max quello che dici è quello che ho detto io, ma non è un problema di generatore, ma di come li montano.
    E rispondendoti, rispondo anche a miky.
    Per goderti il pellet o il termocamino, devi interporre un puffer, e da lì spillare con un gruppo di miscelazione gestito da centralina climatica: a quel punto non avresti gli effetti negativi di cui parli, escluso ovviamente l'ambiente dove hai il generatore, che diventerebbe ingestibile.
    Ovviamente l'unica soluzione decente per chi non vuole o non può mettere la pompa di calore, è una caldaia (da locale tecnico), da installare in abbinamento a quanto sopra detto.
    Peccato però che il costo di tali sistemi poi nella fase pratica, è moltoooooooo più elevato che quello a pdc con prodotti onesti.
    Quindi se uno non è obbligato a farlo (un caso ad esempio dove uno può avere gravi problemi elettrici), non ha alcuna convenienza economica a fare un sistema del genere.
    Quello che dà dunque il massimo comfort è e resta la gestione climatica della temperatura, cosa che la pdc fa in automatico.
    Tu disperdi X, e compensi dissipando in ambiente X, e non X+1000!
    Poi c'è che di notte vuole i mega piumoni, e vuole spegnere, o chi si fissa che vuole accendere di giorno solo per il fotovoltaico, ma ciò significa miglior risparmio secondo me, non miglior comfort.

    Comunque miky non ho cambiato niente ai termosifoni, in nessuno dei 3 casi familiari. E se da me e mia nonna sono stra abbondante, da mio zio è un disastro con gli elementi, eppure è andata benissimo lo stesso quest'anno, nonostante mandate decisamente + alte delle mie. Diciamo che la maggior efficienza di ariston rispetto a vaillant, l'ha persa per le temperature + alte di mandata, ma comunque rispetto al costo del gas per lui è stato un mega affare.

    Che poi io davanti a questi dati oggettivi, continuo a non capire come calcolano quel cop teorico sotto il quale il gas converrebbe rispetto alla pdc...segno del fatto che l'efficienza di una caldaia spesso non è reale. Anche se il gpl è assai peggio del metano di suo.

    Comunque in climatica la pdc va al minimo, e si spegne non se raggiunge la t ambiente desiderata (che non esiste), ma quando la T di ritorno è troppo alta rispetto alla T di mandata prevista.

    Dove ho ariston non è andata mai oltre il 60% della potenza comunque...e non è una cosa che mi fa piacere...infatti ho scelto di farci anche acs ora, proprio per sfruttarla di +. Nelle ore diurne comunque quasi mai è andata oltre il 30%, perchè è difficile che si scenda dove la ho rispetto ai 7 gradi, poche volte accade. Gli sforzi maggiori li fa in notturna, ma non mi frega nulla che spendo + soldi, perchè la climatica è la climatica, per quanto detto sopra ;-)

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    • il generatore però nel nostro caso fa la differenza perché se vuoi utilizzare una climatica con il pellet e non vuoi far accendere continuamente la caldaia dovrai avere un puffer decisamente grande probabilmente oltre 2000 litri per 100mq tanto per dirne una poi ovviamente dipenderà dai vari fattori tecnici e di fabbisogno
      Ricordo che il pellet ha la maggior resa al massimo della potenza.
      Sul discorso pdc ed efficienza che tu hai visto nelle tue case è un discorso di maggior cop nelle mezze stagioni e ai regimi medi.
      Ricordo che io quest'anno ho avuto un Cop stagionale di oltre 4,5..... Altro che pareggio con il metano o il pellet sono lontani anni luce!
      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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      • io in previsione del montaggio della PDC prima del prossimo inverno ho sostituito i normali termosifoni in alluminio con radiatori in acciaio alti 2 metri, ora con caldaia a condensazione accesa tra le 16 e le 20 ore ho avuto mandata tra i 35 e i 37 gradi
        Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
        PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L -
        VMC SuedWind
        Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe

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        • Domanda un pò tecnica , è possibile che una pdc non riesca a modulare bene verso il minimo perchè manchi gas nelle tubazioni gas? Più in generale se manca gas, oltre alle strisce orizzontali in sbrinamento, come faccio ad accorgermene? grazie
          Casa ind. 4 lati 35mq pt +100mq p1 - classe A2 - Eph 68 kWh/mq
          Zona E 2600 gg / T progetto - 8 (prov. TO)
          Pompa di calore Aquarea gen.H 9kW - PIT Hybridcube 343/19/0 DB
          VMC Wavin REK160L - Monosplit Fujitsu 12 serie KM - DualSplit Fujitsu 7+7

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          • chiamando il tecnico e facendo misurare :-D semplice...quanto molto costoso :-D
            Se parli della tua pdc che ti leggo alla fine del messaggio, mi sa che non modula al minimo semplicemente perchè è troppo grossa per casa tua.

            Max, hai perfettamente ragione...l'accumulo per il pallet di dimensioni enormi è il vero problema di quei sistemi, e con te lo abbiamo visto quella volta ke abbiamo simulato quell'impianto dove ci volevano 7000 litri per farlo lavorare a dovere...una follia ovviamente.

            Resta il fatto che io avrei messo da ora la firma per 3.5 di cop a casa mia sullo stagionale ora come ora...macchè, nn mi fare bestemmiare, è pasqua :-)

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            • Ci sono altri utenti che hanno stessa metratura e stessa mia pdc da diversi anni e riesce a modulare fino a 500w, ma non è questo il punto. Mi chiedevo se la mancanza di gas possa influenzare in qualche modo, oltre che lo sbrinamento, anche la modulazione ai bassi regimi.

              Inviato dal mio SM-A600FN utilizzando Tapatalk
              Casa ind. 4 lati 35mq pt +100mq p1 - classe A2 - Eph 68 kWh/mq
              Zona E 2600 gg / T progetto - 8 (prov. TO)
              Pompa di calore Aquarea gen.H 9kW - PIT Hybridcube 343/19/0 DB
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              • scusa, perchè la tua a quanto modula di minimo? essendo una 9 kw, ci sta il 500watt infatti...anche qualcosina in meno credo.
                Comunque è ovvio che la mancanza di gas non fa lavorare la macchina bene e sballa tutto, ma non è che è la prima causa di ogni male, anche perchè il gas non si consuma, il gas si perde, e se c'è una perdita, piano piano lo perdi tutto e andrà sempre peggio, quindi dovresti accorgertene.

                Non è che facciamo come quelli che ogni due anni se ne vanno con la auto dall'elettrauto a fare la ricarica gas, come se fosse qualcosa che si consuma :-) qui dalle mie parti è tipo una moda, c'è chi ci campa con tutti sti cretini che lo fanno :-D

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                • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                  ancora convinti a rimanere con le vostre belle caldaiette? :-d
                  work in progress
                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                  Utente EA dal 2009

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                  • che hai fatto/scelto alla fine?

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                    • intanto ISOLAMENTO
                      POI DOVREBBERO BASTARE 8 Kwh
                      Ancora qualche dubbio, ma andiamo avanti, il prox inverno test per "rendersi" conto
                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                      Utente EA dal 2009

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                      • la mia nimbus con t esterna 14° umidità relativa 51% t mandata 37°C mi stà dando un cop di 4,36 (temperature e flusso presi dal sensys)
                        di notte accendo ancora ieri 6°C al mattino
                        codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                        nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                        • al minimo girava gruppo? perchè altrimenti è bassino

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                          • assorbiva intorno a 816Watt,
                            Ora ad esempio con t esterna 8.3°C ho 38 di mandata e 33 di ritorno quindi 5°C di delta flusso 13 lt/min freq 27 assorbimento 914Watt u.r.75%
                            quindi COP= (5x13x60)/914=4,266
                            non avendo i decimali è una misura aprossimata , i miei sensori non li ho ancora collegati al nodemcu con espeasy devo ancora inscatolare il tutto
                            codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                            nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                            • in realtà come puoi ben vedere i decimali contano parecchio però, possono incidere tantissimo visto i numeri in gioco...

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                              • Concordo con Francesco io con il monitoraggio ho anche t un po' diverse da quelle segnate dalla sensys ma questo potrebbe dipendere dalla posizione dei miei sensori.
                                Sono poi curioso di sapere i tuoi come si comportano
                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                • Ciao a tutti,
                                  Volevo farvi una domanda,sulla nimbus 50 m,c'e la resistenza integrativa?
                                  E se si a -7 quanti kw può dare con la resistenza?
                                  Da quello che leggo a - 7 da 5,50 kw senza resistenze,ma se le ha e le metto in funzione , può dare di più in caso di bisogno?
                                  Grazie
                                  Ciao

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                                  • ciao, sulla 50S plus ci sono, sulla 50M pocket no.

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                                    • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                      ciao, sulla 50S plus ci sono, sulla 50M pocket no.
                                      Era per capire quanti kg poteva dare con le resistenze,o se queste andavano a intervenire per dare una mano per arrivare a 5kw .
                                      Se non sbaglio la 50 s ha 2,3 kg di gas quindi ogni anno devo fare il controllo perdite ecc?

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                                      • non cambia nulla da questo punto di vista, per legge sono macchine sempre ermeticamente sigillate...si, lo so che è una cosa strana, e apparentemente senza senso, ma mi è stato spiegato che il "sigillato" non è un qualcosa come lo intendiamo volgarmente parlando. Ma è tutt'altro aspetto tecnico, sul quale non entro.
                                        Quindi S o M i limiti sono uguali.

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                                        • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                          non cambia nulla da questo punto di vista, per legge sono macchine sempre ermeticamente sigillate...si, lo so che è una cosa strana, e apparentemente senza senso, ma mi è stato spiegato che il "sigillato" non è un qualcosa come lo intendiamo volgarmente parlando. Ma è tutt'altro aspetto tecnico, sul quale non entro.
                                          Quindi S o M i limiti sono uguali.
                                          Questa mi mancava,quindi se prendo un 3kg di gas split ,questa viene considerato sigillato?

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                                          • per ariston si, per le altre non so, ma credo anche.
                                            Un condizionatore split da quello che mi hanno spiegato, è una macchina sigillata.
                                            Praticamente quando non lo sono è perchè sono macchine che hanno dei particolari rubinetti di rabbocco, che non so manco cosa siano.

                                            Se qualcuno ne sa di + e interviene, mi fa solo una cortesia cmq

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                                            • Buonasera mi interessa questa PDC ma vorrei un parere se possa fare al caso mio:
                                              140mq su due piani
                                              Termosifoni in ghisa
                                              Attualmente caldaia a metano spesa 1800/2000
                                              Classe climatica D temperatura comune 1691
                                              Tetto isolato 3/5 cm
                                              No cappotto esterno, muri in pietra con mandolata
                                              Infissi che sostituiro' a prescindere
                                              Disposto ovviamente ad abbinare ad impianto fotovoltaico

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                                              • che cosa è la mandolata??????? un liquore alla mandorla? :-D

                                                2000 euro di metano li spendi complessivi inclusa acs e cucina? in un anno?

                                                Nella giornata + fredda dell'anno, quante ore li tieni accesi sti termosifoni?

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                                                • si dai penso che sono su quelle cifre in un anno di gas per tutto(siamo entrati a novembre in casa), per le ore di massima accensione difficile dirlo perche' ho due timer uno per piano e partono in automatico quando scende sotto la soglia impostata(18), infatti il problema maggiore e' il confort

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                                                  • E se sei partito a novembre, allora hai il consumo esatto invernale, quanto è?
                                                    Di che regione sei?

                                                    18 gradi pure io li tengo...in frigo :-D

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                                                    • Qualcuno può darmi il link al pdf integrale del data book di queste Ariston Nimbus, precisamente Compact S.

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                                                      • Vedi qui https://www.google.com/url?sa=t&sour...=1556625553857

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                                                        • no, non vuole questo. Mandami un msg privato con la tua mail che te lo giro che lo ho io.

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                                                          • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                                            E se sei partito a novembre, allora hai il consumo esatto invernale, quanto è?
                                                            Di che regione sei?

                                                            18 gradi pure io li tengo...in frigo :-D
                                                            Buongiorno e grazie di esserti interessato, allora da novembre a febbraio 1600 metri cubi, toscana da Lucca, ma ragionando sulla caldaia l'unico termostato che vedo indica nemmeno 30 gradi puo' essere la temperatura di mandata, considera che deve gestire 150 elementi di termo in ghisa e non vorrei che il problema principale sia questo

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                                                            • Buongiorno a tutti, sto per ristrutturare casa e vorrei mettere la Nimbus pocket 70m anche se il termotecnico mi ha consigliato una caldaia ibrida o una PDC da 15kw.
                                                              La casa è esposta su 3 lati in zona climatica E (provincia di Milano) e avrà un cappotto esterno 12cm, riscaldamento a pavimento e finestre pvc doppio vetro, solo il tetto non verrà isolato per il momento.
                                                              I mq riscaldati sono:1°P 60mq - 2°P mq45 (taverna a piano terra non riscaldata di 70mq c'è un camino nel caso la volessi utilizzare in inverno)
                                                              Per ACS pensavo di utilizzare l’ariston lydos da 100l che metterò nel locale caldaia in taverna, penso che mi basti visto che sono solo o al massimo avrò qualche ospite nel week end.
                                                              L'indice di Prestazione Energetica per riscaldamento EPi è di 46,53kw/m²anno mentre l'indice di prestazione termica utile per riscaldamento è 21.92 kWh/m²anno (presi da legge 10 e calcolati solo sui 105 mq del 1° e 2° piano) .


                                                              Su un sito ho trovato questa formula per il dimensionamento della PDC
                                                              P_termica_progetto = ETH * Superficie * (20 ºC – T_Progetto) / Gradi_Giorno / Ore_giorno
                                                              Se utilizzo il 21.92 come fabbisogno termico mi esce circa 1.8kw a -7°C se è affidabile come calcolo mi sa che la Nimbus 70 è addirittura sovradimensionata o sbaglio? ci potrei anche scaldare la taverna con i radiatori in ghisa?
                                                              Scusate le domande e i dubbi ma il progetto era partito con una semplice caldaia a condensazione e poi l'architetto mi ha detto che ho l'obbligo delle rinnovabili.

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