Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[mArCo1928]

marco guarda che non mi risulta un consumo superiore almeno ora,
ti faccio un esempio pratico, io ho la nimbus 70M ho termosifoni alluminio 130metri quadri e ho impostato una t minima di 36 gradi sapendo che con questa temperatura di mandata acqua per prove pratiche effettuate sicuramente ho degli off infatti eccolo verso le 14:00
la curva che vedrai e fatta per punti con media a 5 minuti come vedi nel punto dove ho l'off al riavvio consuma si di più istantaneamente ma come vedi l'area del picco che avviene dopo e pressochè uguale all'area che manca anzi mi sembra più piccola.
quindi mi sembra di capire che non ho un consumo 10 volte come dici , se mi spieghi meglio forse non ho capito.


[ATTACH=CONFIG]71359[/ATTACH]

Per 1 on/off al giorno non muore nessuno. I consumi aumentano 10 volte quando la macchina passa le giornate tra on e off perché l’impianto è dimensionato male. Oppure perché è settato male e non lo si lascia lavorare a sufficienza.

[Poker]

Di simile si, ne esistono tanti, di uguali nessuno.
Ci sono discussioni aperte in merito agli accumuli, se non le trovi poi te le segnalo il privato in caso, è inutile ripetere le cose.

Non sono riuscito a trovare le discussioni in merito ad accumuli per pdc.. Se me le mendi in privato ti ringrazio!!

[mArCo1928]

Salve, ho letto tantissime vostre discussioni! Adesso ho le idee molto più chiare ma anche alcuni dubbi. La mia situazione è questa: la casa sarà 80mq al secondo piano (al piano terra sarà abitato) cappotto, tetto isolato più controsoffitto a 280 isolato, infissi alluminio legno con triplo vetro, riscaldamento con radiante! Zona climatica classe E 2265gg temperatura di progetto -3
La casa dovrebbe avere un consumo di minore di 50kwh/mq
Stavo pensando ad ariston nimbus 40 o 50 oppure daikin altherma 3 bi-bloc 4kw con pit da 500 oppure vanno bene i 180 dell'ariston
Vi ringrazio in anticipo, attendo qualche chiarimento...

Quella che ti costa meno andrà benissimo e tra Ariston e Daikin non c’è paragone.

Se poi non hai problemi di soldi la miglior pompa di calore rimane la Daikin Compact con la sua produzione di acqua calda in diretta, eviti i cicli antilegionella, che consumano parecchio e tocca farli per forza.

Io sulle monoblocco ho qualche dubbio, di norma questi impianti non hanno problemi per decine d’anni, se son fatti bene.

Se Ariston è fatta bene puoi chiederlo ai partecipanti di questa discussione!

[Poker]

Quella che ti costa meno andrà benissimo e tra Ariston e Daikin non c’è paragone.

Se poi non hai problemi di soldi la miglior pompa di calore rimane la Daikin Compact con la sua produzione di acqua calda in diretta, eviti i cicli antilegionella, che consumano parecchio e tocca farli per forza.

Io sulle monoblocco ho qualche dubbio, di norma questi impianti non hanno problemi per decine d’anni, se son fatti bene.

Se Ariston è fatta bene puoi chiederlo ai partecipanti di questa discussione!

Grazie per la risposta, bhe i soldi sono sempre pochi e penso che fin qui ci siamo! Hehehe
Credo la daikin sia una buona, almeno sulla carta, la compact ha collegamenti molto semplici però costa di più! Il mio dubbio è se questi +o- 2000 euro in più ne valga la pena rispetto l'ariston e prendere un accumulo apparte...

[mArCo1928]

No. Specialmente se casa non è grande. 10 anni dura sicuro, 15 se la tratti bene dura e se dura 15 significa che durerà anche 20 o 25. Io però sul compressore GCMM (Cina) dell'Ariston, non so se ci si può mettere la mano sul fuoco, conosco solo le giapponesi. Chiedi a chi ha l'Ariston da tanti anni se ha durato alla prova del tempo.

[Felix80]

Sicuro che sia GCMM? Se ricordo bene qualcuno aveva scritto che montava compressori Panasonic.

[max.c]

La Nimbus come avrai letto sulla discussione ormai è stracollaudata.
Per gli accumuli tutti i PIT fanno acqua sanitaria in diretta e dunque la cosa a cui prestare attenzione sono i mq di serpentina.
I tml vanno benone qui sul forum lo hanno in diversi poi puoi prendere anche altre case come cordivari o altri.
Ovviamente dipende poi dal budget.
A mio parere con una Nimbus e un tml fai un impianto di buona qualità e che comunque ti fa risparmiare rispetto ad una compact.

Il compressore della Nimbus è un GMCC proprietà di Midea
La GMCC ha sfornato appena 200.000.000 di compressori da quando è nata acquisendo la Toshiba compressori.
E' cinese per carità.... ma l'esperienza da cui è nata è importante e altrettanto lo sono i numeri che ha fatto....
Il tempo dirà la verità su questa Nimbus..... perchè ricordo che è sul mercato da poco più di un anno!
Oltre questo si aggiunge la Elco al gruppo Ariston Thermo che comunque nasce quasi 1 secolo fa....
Insomma le premesse ci sono.... ai posteri l'ardua sentenza

[fnucera]

Provo a cercare la discussione che dicevo, e te la giro.

Forse l'avevo scritto io che avrebbe dovuto essere panasonic (all'epoca me la disse uno della panasonic sta costa tra l'altro, non ariston...pensa tu).
Però smontandole, è facile notare il marchio GMCC, di cui evito di aggiungere altro a quello che ha detto max.
Ormai sta fissa delle cose cinesi me la sono tolta da qualche annetto sinceramente. D'altronde l'iphone è fatto in cina, e nessuno ha mai osato dire nulla, e non capisco perchè per tutto il resto dovrebbe essere diverso.
Credo conti chi lo ha progettato e commissionato un prodotto, più che chi materialmente l'abbia prodotto. Vi faccio presente che 9 condizionatori su 10 sono condizionatori rimarchiati, prodotti quasi sempre da midea e gree in cina.
E vi faccio presente che piano piano sto scoprendo che daikin metà dei prodotti a listino non li fa lei, ma glieli ha commissionati a terzi e poi rimarchiati.
Ciò avviene con le componenti elettroniche, con i serbatoi, con i deumidificatori, le centraline, etc...
C'è il serbatoio inox della daikin che ve lo ritrovate identico nel listino panasonic, e in quello hitachi (per citare solo quelli che ho visto io), e poi scopri scopri, lo fa una ditta norvergese per tutti.
Questo mercato è così. Uno produce, tutti gli altri commercializzano.
E sempre a favore dei cinesi (non li ho mai tollerati mentre conquistavano l'italia con prodotti fuori norma e non pagando un euro di tasse...ma la colpa è di quei porci di politici e delle istituzioni che glielo hanno permesso, non loro...ma questa è un'altra storia...), quelli che abitano in cina, e che lavorano 10 volte più di noi italiani, e che hanno valori in campo lavorativo che noi dal 68 in poi ci sogniamo lontanamente, voglio spezzare un'altra lancia a loro favore:
Sono gli unici che hanno davvero i piccioli, e dunque gli unici che possono investire pesantemente in ricerca e sviluppo, e se si aggiunge che sfornano UN MILIONE di ingegneri l'anno (che non sono certo meno bravi degli italiani), il risultato deve essere chiaro a tutti...ci dobbiamo e possiamo solo inchinare davanti ad essi, perchè il futuro di questo mondo lo determineranno loro.
E più tecnologico è il prodotto di cui parliamo, più valgono questi discorsi.
Forse un boiler cinese stenterei a comprarlo, perchè lì la bassa tecnologia del prodotto, fa capire che in cina si produce solo per risparmiare (e probabilmente inquinare di più). Ma già una pompa, o qualcosa di elettronico, mi fido più che sia cinese e non italiana.
Scusate il buon bagno di realismo che ho fatto, nonostante la tristezza che mi metta parlare di come faccia io parte di una nazione in netta e irrevocabile decadenza ;-)
E sappiate che la mia stima per ariston è dovuta anche a tutto ciò, e al coraggio che hanno dimostrato nel mantenere almeno il controllo con sede italiana e addirittura qualche stabilimento produttivo. E' come gareggiare i 100 metri contro bolt con una gamba zoppa, e sperare di vincere. Visionari o incoscienti?

[mArCo1928]

Probabilmente in fin dei conti un compressore Giapponese può sembrare di più qualità solo per il fatto che essendo più costoso, diamo per scontato valga di più.

Ai posteri...

[fnucera]

Sempre se non scopri che la fabbrica del compressore giapponese si trovi in cina...! :-) Cosa molto probabile...!
Il fatto è che che mentalmente siamo abbastanza fermi a 10 anni minimo. Oggi in cina si fanno le produzioni ad alto valore aggiunto, quelle a basso valore si sono già spostate più a sud, in paesi come Indonesia, Bangladesh, Vietnam, già da anni, e siamo già entrati nella fase in cui in questi paese, da quinto mondo, si stanno iniziando già a spostare le produzioni di alto valore, e la Cina è entrata per questo motivo in una fase di consolidamento del sistema produttivo, e di efficientamento, perchè quello che essa a causato ai paesi industrializzati prima, potrebbe ora subirlo essa. Chi di spada ferisce, di spada perisce.
E salvo eventi di forza maggiore che sconvolgano l'assetto geopolitico mondiale (e me le tocco, scusate gli scongiuri), concluso il decennio 2020-30, dovrebbe poi (finalmente) toccare al continente africano, e lì ne vedremo delle belle.
Nel frattempo aziende come Daikin, Panasonic, Mitsubishi, etc..., probabilmente manterranno nome e marchio (come oggi è per le aziende di moda italiane), ma saranno tutte di proprietà cinese e indiana.
Quindi se Ariston resisterà a questi stravolgimenti, e riuscirà a restare nelle mani di quei merli (in senso di gente furba), dei Merloni, protrebbe configurarsi un unicum nel panorama internazionale del settore. E se accadrà, sarà anche perchè hanno anticipato i tempi, non avendo timore di scrivere "made in cina" sui propri prodotti.
Le altre aziende storiche italiane (ad esempio aermec, galletti, etc...) sono tutte destinate ad essere inglobate in altre aziende cinesi se non lo già.

Ovviamente trattasi di opinioni personali, che potete opinare quanto volete...e nel 2030 non so se saremo ancora qui a scoprire se avevo ragione o meno, ma se saremo qui, mi ricorderò che io "ve lo avevo detto" :-P :-P

ps: a chi piacciono queste argomentazioni di geopolitica, soprattutto finanziaria, e condivide la visione che ho io, consiglio vivamente di seguire quel pazzoide (in senso positivo), provocatore, e stimolatore di Alberto Forchielli, perchè vi aprirà una finestra sul mondo asiatico, quello reale, che da questo lato del mondo spesso osserviamo proprio malamente ;-)

[mArCo1928]

Convieni con me che GMCC fa anche della mondezza oltre che dei prodotti affidabili, dipende dal progettista la qualità dei materiali impiegati, la mano sul fuoco non ce la possiamo mettere.

[max.c]

Racconta sono curioso di quali parli?

[mArCo1928]

Tipo tutti i compressorini piccoli per i produttori di ACS progettati o in economia o con la scadenza come lo yogurt. Nel forum ho letto scritto GMCC almeno 4 volte, ed il mio frigo a cassetti ha rotto il compressore 3 volte in 13 anni, non si rompono, rimangono senza gas.

[max.c]

Tipo tutti i compressorini piccoli per i produttori di ACS progettati o in economia o con la scadenza come lo yogurt. Nel forum ho letto scritto GMCC almeno 4 volte, ed il mio frigo a cassetti ha rotto il compressore 3 volte in 13 anni, non si rompono, rimangono senza gas.

Beh ma facci capire marche e modelli.....
Hai letto GMCC su quale marca?
Il frigorifero che marca è?
Se rimane senza gas magari il problema è chi lo assembla o no?

[mArCo1928]

Se rimane senza gas dopo i primi 5 anni e poi ogni 5 anni rimane senza gas, e riguardando le foto il compressore è marchiato GMCC, e sulle PDC per ACS alla fine poi il compressore è GMCC, sigla che per me fino a ieri non significava nulla non conoscendola, io dico che GMCC può essere un buon prodotto come un cattivo prodotto. E non è un caso se sulle PDC ACS rimane senza gas dopo meno tempo dato che teoricamente un compressore su una PDC ACS funziona molte più ore. Sembra proprio un'obsolescenza programmata, oppure su modelli minori vanno al risparmio e le tenute del compressore non tengono, o si usura, questo non lo so di preciso. Il frigorifero è a cassetti, marca Indesit, se non ricordo male, esiste solo quello.

P.S. Ho provato una rapida ricerca online e fatalità il frigorifero è a marchio Ariston, quello di mia madre però dev'essere di una compagnia di proprietà di Ariston perché di questa marca in casa non ha niente. Internamente è identico, il prodotto è quello li. Lo trovi online cercando frigorifero a cassetti da incasso, o a cassettoni.

[Fabry7501]

Bha... a casa mia tra frigoriferi... asciugatrici ... deumidificatori .... condizionatori..... di marchi tedeschi o Jap, mai avuto un problema in 30 anni ai compressori.
Non considero Panasonic che ha 12 mesi di età in casa.
F.

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[mArCo1928]

Penso che la prova del tempo ci toglierà ogni dubbio, io nel frattempo ho cambiato direzione perché la PDC in casa mia è una spesa esagerata, un lusso che non posso permettermi.

[max.c]

Confermo Fabry
Dei frigoriferi avuti negli ultimi 30 anni da me e parenti vari nessuno ha mai manifestato il problema di cui parla Marco.... non ne ricordo nemmeno uno..... e non erano tutti frigoriferi top ne tantomeno tutti GMCC.
Non ultimo il mio frigorifero Indesit nella cucina di servizio che già è in funzione da diversi anni, almeno 5 se non ricordo male.

Se 1 compressore su 3 è GMCC è normale che sia così diffuso.... poi che rimanga senza gas NON capisco come fa Marco a dare la colpa al compressore.
Il compressore NON può perdere gas...

Inoltre preciso per Marco che magari non è informato che Ariston elettrodomestici (hotpoint) NON è Ariston Thermo Group, non ci "azzecca" NULLA sono 2 aziende diverse.

Per le pdc acs sarebbe sempre utile capire marche e modelli altrimenti diventano solo frasi da luogo comune.

Per la pdc capisco che hai lasciato perdere.... certo però se mi parli di poterselo permettere e poi vai su un fotovoltaico che si ripaga in 9/10 anni e lasci stare anche la pdc..... ma...
Marco ancora un volta devo scrivere l'esatto contrario di tutto quello che scrivi....
Purtroppo come ho fatto io adesso anche ALTRI ti dicono che ne sai poco su N argomenti dove intervieni in altre discussioni....
Ti prego magari prima documentati un po' di più e poi scrivi....

Io avviso solo chi legge di prendere con le pinze ciò che scrivi.

[mArCo1928]

Per la pdc capisco che hai lasciato perdere.... certo però se mi parli di poterselo permettere e poi vai su un fotovoltaico che si ripaga in 9/10 anni e lasci stare anche la pdc..... ma...
Marco ancora un volta devo scrivere l'esatto contrario di tutto quello che scrivi....
Purtroppo come ho fatto io adesso anche ALTRI ti dicono che ne sai poco su N argomenti dove intervieni in altre discussioni....
Ti prego magari prima documentati un po' di più e poi scrivi....

Io avviso solo chi legge di prendere con le pinze ciò che scrivi.

La documentazione me la dai tu o mi baso sui fatti come qualsiasi altro essere umano potrebbe fare in questo universo? Sei in possesso di informazioni che non sono disponibili agli esseri umani? Dove sono? Non le vedo.
Il mio impianto fotovoltaico me lo ripago in 3,2 anni, poi se hai voglia di continuare a sparare cazzate c'è la sezione apposita del forum, io mi limito a basarmi su quello che vedo.
Staremo a vedere queste Ariston cinesi se tra 5-6 anni saranno tutte da buttare via oppure no, fino al quel momento puoi evitare di parlare in tal senso dato che non hai elementi sufficienti in mano.

[richiurci]

Note di Moderazione: Marco modera il linguaggio, se mi arrivano segnalazioni io do infrazioni alle violazioni del regolamento e non sono tenuto a leggere tutto il 3d per tentare di capire chi ha ragione e chi no...

[eroyka]

Note di Moderazione: Direi di finire qui questa diatriba... la visione differente è chiara. Cercate di non scendere sul personale... e... Marco, un pò più di umiltà o serenità nel confronto a volte non guasterebbe. Dai, raffreddate gli animi... Eroyka

[fnucera]

Non mi posso lasciare 5 minuti, che vi ritrovo a prendervi dai capelli

Non è pensabile di paragonare i compressori dei frigoriferi con quelli di una pdc. E non è possibile neanche giudicare un'azienda che produce 200 milioni di compressori l'anno, per un proprio frigo che perde gas ogni 5 anni (e nonostante questo, rimesso il gas, il compressore torna a funzionare...anzi, forse è una nota di merito a questo punto).

Ho un congelatore a pozzetto di quelli piccolini (un centinaio di litri) di una marca assurda cinese, comprato ormai 15 anni fa, con la speranza che durasse 2 anni, che funziona che è una bellezza, nonostante è maltrattato.

Quindi sono discorsi che non hanno senso. Anche perchè, se il frigo lo hai da 15 anni, è un compressore fatto 15 anni fa, quindi con ben altri criteri rispetto agli attuali. E proprio nell'ottica del maggior sviluppo che hanno avuto le aziende cinesi rispetto a tutte le altre negli ultimi 15 anni, perde ogni senso il confronto.

Ci sono hyundai di 15 anni fa per le strade che viaggiano che è una bellezza, e audi che sono state buttate 10 anni fa. Ma ciò non vuoldire nulla, ma il fatto che hyundai ormai è a livelli tecnologici prossimi ad audi è un dato di fatto che conoscono tutti, e non mi scandalizzerebbe se tra qualche anno fosse superiore.

Il mondo va avanti, non esistono certezze che valgono per sempre. E sapere accogliere le novità capisco che non è da tutti, bisogna aver l'attitudine a farlo.

[felixthecat]

Stamattina un rivenditore Ariston mi ha detto che entro l'estate la società di Fabriano farà uscire una serie di Fancoil con il proprio marchio da abbinare alla Nimbus.

Qualcuno ne sa qualcosa?

[max.c]

Anche se ti ha già risposto FNucera aggiungo qualcosa

La documentazione me la dai tu o mi baso sui fatti

Magari potresti fare come tutti Google e Internet sono a disposizione e di pubblico dominio, puoi studiare come è fatto un compressore e come è fatto un circuito frigorifero e poi parlare invece di basarti su non so quali fatti accaduti solo a te a quanto pare e poi trarne addirittura conclusioni insensate.

Probabilmente dovresti prima capire la differenza tra compressore e circuito refrigerante.... e poi pensare a quale tra i due è più facile che abbia una perdita.
Dato che sarà quasi sempre il circuito refrigerante a perdere gas (a meno che non ci sia una rottura del compressore ma non basterebbe una semplice ricarica) la marca e tipo del compressore NON inficia nulla nel discorso!
Questo per spiegare perchè sono intervenuto a coloro che sono interessati al discorso. Perchè c'è chi spiega e chi chiacchiera. Magari meglio smettere di chiacchierare!

Inoltre il tuo impianto fotovoltaico si ripaga in 3,2 anni con un costo di installazione chiavi in mano di 6.200€ per 2,8kwp?
Credo che la tua calcolatrice sia rotta e te lo hanno detto tutti, smettiamola di diffondere cose NON vere!
Per info generale, sempre perchè gli utenti non credano alle favole, un impianto FV al prezzo OGGI medio sotto i 1500€/kwp (NON oltre 2.200€ come te) si ripaga in 6 ANNI se si fa detrazione al 50%, lo sanno anche i muri.

[mArCo1928]

Parlo di 3 sostituzioni del compressore e di produttori di ACS Templari ed Ariston con il compressore che una volta ricaricato il gas, OVVIAMENTE, se no che cosa staremmo qui a parlare lo sapete solo voi, non riprendono a funzionare.

[gruppo]

Ho cercato il compressore ma non sono riuscito a trovarlo sul sito del ipotetico produttore gmcc che comunque fa una monoblocco anche da 7kW ma con classe energetica diversa A+ a 55°C quindi non penso che il compressore sia quello, poi potrebbe essere la cura del software o di altra componentistica che ha elevato la classe a A++ in nimbus
comunque visto l'esperienza personale del mio CAT penso che se dovesse rompersi il compressore me lo sostituisco da solo saldo a castolin 1020
non da meno un mio collega che ha appena acquistato pdc di altra marca il cat idem con patate come il mio siamo tutti in braghe di tela.
ho visto che non costano moltissimo i compressori che in ogni caso se dovessero rompersi penso lo facciano sicuramente fuori garanzia (nel senso che si rompono dopo 3 anni)

[rrrmori53]

Compressori rotativi ermetici GMCC - Area Cooling Solutions

[max.c]

Parlo di 3 sostituzioni del compressore e di produttori di ACS Templari ed Ariston con il compressore che una volta ricaricato il gas, OVVIAMENTE, se no che cosa staremmo qui a parlare lo sapete solo voi, non riprendono a funzionare.

Non si capisce niente di quello che dici... farnetichi senza senso...
Tu hai sostituito 3 compressori a pdc acs? Roba da fuori di testa.
Il frigorifero che fine ha fatto? Spero che almeno quello lo avrai rottamato senza pensarci su... o hai cambiato il compressore anche a quello?


Gruppo, Moreno probabilmente i compressori sono quelli ma vai a sapere quale modello.
Un'azienda che ha superato i 10.000.000 di compressori/anno e si avvicina ai 20.000.000/anno se non ricordo male ne avrà talmente tanti che non ha senso pensare a quale sia.
Ci si fida che i tecnici Ariston/Elco/CHAFFOTEAUX abbiano fatto una scelta ponderata e ragionata.
Qui ci si preoccupa del compressore che per carità può rompersi ma secondo me si guastano prima altre componenti.

[fnucera]

E' una scelta dettata dalla stretta collaborazione tra ariston e midea, che prevede anche questo...

Stamattina un rivenditore Ariston mi ha detto che entro l'estate la società di Fabriano farà uscire una serie di Fancoil con il proprio marchio da abbinare alla Nimbus.

Qualcuno ne sa qualcosa?

...almeno credo che siano prodotti anche questi da loro.

Anche a me hanno detto questo.

Per adesso sono disponibili sono tutta la serie di climatizzatori commerciali, a cassetta, incasso, etc...!

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Non mi ricordo se l'ho già postata, ma posto la foto del compressore da vicino:

[America]

Ciao a tutti. Una domanda:

Sto per installare una PDC elco aerotop split da 9 kw e mi hanno detto che praticamente sono delle ariston rimarchiate. È vero? Che sappiate voi il menù e tipologia di funzionamento sono gli stessi?

Avrei un paio di domande....

Grazie.

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