Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[max.c]

Esatto e lo stesso discorso vale per Cristian.
Dobbiamo capire qual'è il fabbisogno dei 2 appartamenti e non quanto erogano i termosifoni per dimensionare bene la pdc.
Poi se il fabbisogno è X e i termosifoni sono pochi è un altro discorso.

Ultima cosa Cristian credo tu abbia fatto un po' di confusione se tu hai 5kw di termosifoni a 30° di mandata credo tu abbia le pareti tappezzate di termosifoni!!!!!
Dicci il numero di elementi l'altezza e magari anche il modello e poi vediamo

[alstom]

La mia domanda sulla 110 era per capire cosa comportava a livello elettrico l’installazione di tale macchina in una casa già esistente.
Consigli per calcolare quanto disperde la casa?
Mi sono spiegato male, non ho detto che è sovradimensionata una 13 kw in potenza, ho detto che è sovradimensionato il suo prezzo. Per quanto riguarda la potenza necessaria per il mio caso, la mia casa, ancora non ho certezze. Sono un novellino, primo intervento nella mia prima casa....quindi non ho certezze. Capitemi...l’intervento per le mie finanze è molto impegnativo, quindi i dubbi sono tanti.
Chiedo scusa se sono logorroico ma investire così questi soldini per me è un bell impegno e le paure son tante.

I termosifoni e il radiante non erogano niente, se non quello che gli mandi!
L'unico dato che conta è quanto disperde la casa, perchè se tu "eroghi" di più, fai un forno, non una casa.
Comunque non pretendo da certa gente che capisca queste cose...troppo complicate per chi non ha tempo a mettersi a pensare, perchè è troppo impegnata a fare minimo 500 euro al giorno ad avvitare tubi.

Qua si passa da 50M a 110M come fosse un terno a lotto alstom, non va bene. Puoi avere un piccolo dubbio, ma non un dubbio immenso.
La 110M è una 17 kw, come puoi dire poi che ti sovradimensionano la 13?

[leonik82]

Consigli per calcolare quanto disperde la casa?

Non ci sono consigli da darti ma bisogna conoscere le dimensioni precise di tutta l'abitazione, la stratigrafia di pareti, solai ecc. e la tipologia di infissi che hai. Inoltre c'è bisogno di sapere la zona climatica e la T di progetto. E' un calcolo abbastanza semplice ma bisogna avere le competenze per farlo.

[fnucera]

Elettricamente una 110 può essere mono e trifase...con la mono hai bisogno dal contatore a lei di bei cavi grossi grossi, con la trifase bastano anche cavi da 2.5. Poi comunque bisogna vedere in generale l'impianto, e le sue tratte. Ma in linea di massima vale questo.

Comunque ci tenevo ad aggiornarvi sul fatto che stasera finisce la raccolta fondi, in quanto oggi è l'anniversario di un mese che non c'è più, e avevo stabilito per questo motivo tale data.
Se qualcuno voleva donare e non ha fatto in tempo, me lo dica lo stesso, che glieli facciamo avere comunque, non è un problema, e burocraticamente non ci impone nessuno niente.
Al momento sia alla cifra di 1230 euro.
Vi ricordo il link:
Contribuiamo ai sogni del caro Emanuele x i suoi bambini

[max.c]

Chiedo scusa se sono logorroico ma investire così questi soldini per me è un bell impegno e le paure son tante.

Ma non ti preoccupare è normale.
Secondo me se vuoi fare questo passa ti conviene aprire una discussione e analizzare tutti gli aspetti della tua casa e relativa valutazione dell'impianto più adatto.

[cristian29]

Esatto e lo stesso discorso vale per Cristian.
Dobbiamo capire qual'è il fabbisogno dei 2 appartamenti e non quanto erogano i termosifoni per dimensionare bene la pdc.
Poi se il fabbisogno è X e i termosifoni sono pochi è un altro discorso.

Ultima cosa Cristian credo tu abbia fatto un po' di confusione se tu hai 5kw di termosifoni a 30° di mandata credo tu abbia le pareti tappezzate di termosifoni!!!!!
Dicci il numero di elementi l'altezza e magari anche il modello e poi vediamo

La marca dei termosifoni e Alice princess della sira group

[max.c]

Come immaginavo ti sei un po' confuso
Hai confuso delta T con T di mandata.....
I 5 kw te li danno a 50° di mandata

[cristian29]

Ecco allora il non capire un tubo di idraulica ..... ahahhaha
quindi come vedi il dimensionamento ?

[max.c]

Cristian nella tua zona si potrebbe rischiare con unica 70m....
Bisognerebbe fare 2 conti sui consumi totali e consumo massimo in 1 giorno

[fnucera]

max, perchè rischiare? nel senso di sovradimensionare? dalla piantina che ha postato sono solo 110mq totali...ovviamente non ricordo cosa aveva scritto precedentemente...

[max.c]

No il rischio è sottodimensionare
Lui vorrebbe fare tutti e 2 gli appartamenti con unica 70M quindi oltre 200mq

[cristian29]

Sarebbero in tt 223mq più o meno ma posso pure pensare di fare solo un piano (il mio da 113mq) e mi fratello s arrangia

[fnucera]

223 mq di casa non coibentata o coibentata male con la 70M non li fai, o comunque non ti conviene farli in linea di massima. E 110m2 sono troppo pochi invece per una 70M.
Ovviamente poi il caso andrebbe valutato singolarmente, ma come dato "statistico" prendi per buono questo. Come vedi dagli orari in cui ti rispondo, diciamo che personalmente sto avendo poco tempo concentrarmi sui singoli casi

[max.c]

Metti una 50M per casa tua e poi tuo fratello se gli piace la mette anche lui e non corri nessun rischio.

[cristian29]

Infatti io sto valutando sopratutto per casa mia che come detto 113mq altezza stanze 2,85 di coinbentata nn ha nulla tranne gli infissi a risparmio energetico messi 3 anni fa quindi una 50 dovrebbe essere ok e come ben sa max ho messo il fotovoltaico apposta x un eventuale installazione della pdc

[alstom]

Parere impianto visto su una casa di un cliente:
casa anni 90 poco isolata.
Piano terra riscaldamento a pavimento, mansarda ventilconvettori.
Lui aveva caldaia. Ora ha: pompa di calore carrier a cui ha collegato: un serbatoio ACS 200 lt, un puffer 100 lt per riscaldamento 2 zone.
Sul puffer ha collegato la vecchia caldaia e quando nel puffer l'acqua scende sotto un paio di gradi della temperatura richiesta dalla mente della pompa di calore (defrost pompa, produzione acqua calda sanitaria, la pompa di calore non ce la fa) interviene la caldaia e porta l'acqua del puffer riscaldamneto alla temperatura richiesta. Come giudicate questo impianto ibrido fai da te? Grazie dei commenti

[simonez]

se al posto della caldai ci fosse uno scaldino a gpl calimentato da bombola potrebbe essere interessante.
Altriemnti paghi controllo fumi + fisso metano. Ha sto punto meglio resistenza elettrica se riesce a sopperire quei pochi momenti di "emergenza"

[nanotek]

Alstom.. cosa ne sappiamo noi di che esigenze hanno portato a fare quell'impianto ? Può funzionare. Non è ottimo dal punto di vista attuale. Adesso si può fare di meglio. Con le pdc Ariston e LG senza spendere una fortuna puoi avere solo la pdc e rimuovere completamente la caldaia.

[alstom]

Ha gpl in bombolone. Che ha mantenuto per cottura. Caldaia
ce l aveva già.

se al posto della caldai ci fosse uno scaldino a gpl calimentato da bombola potrebbe essere interessante.
Altriemnti paghi controllo fumi + fisso metano. Ha sto punto meglio resistenza elettrica se riesce a sopperire quei pochi momenti di "emergenza"

[Panoramix89]

Perché solo 200L per ACS se ha messo una PDC? Effettivamente di manutenzione la caldaia 2 soldini gli costerà. Quante bombole fa andare in un anno?

[simonez]

ha il bombolone, quindi penso che duri parecchio.

Io non la vedo male come soluzione, ma metterei uno scaldino e non una caldaia che è soggetta al controllo fumi.

[fnucera]

Il vero problema è "quando pompa di calore non ce la fa" ;-)
Comunque non è nulla di straordinario o ingegnoso, è un sistema con separazione idraulica e due fonti di riscaldamento adducenti. Che con pompe di rilancio, nell'insieme diventa un sistema inefficiente.

[alstom]

Curiosità, magari c'è già una conversazione dedicata:
una pompa di calore come per esempio quella di staccatore, che spingeva per bene nei periodi freddi, in una giornata quante ore dedicava al riscaldamento e quante a sbrinamenti o produzione ACS?
Mi spiego meglio, giornata fredda, pompa di calore accesa h24. Quante ore ha lavorato per riscaldamento? Quante ore per ACS? Quante ore sbrinamenti?
Grazie

[max.c]

Quella di staccatore non faceva acs.
Per lo sbrinamento l'intervallo minimo è 40 minuti. la durata è variabile in base alla quantità del ghiaccio....
Ma poi cosa vuoi calcolare? Le ore disponibili in riscaldamento per il dimensionamento?
Io se fai acs la dimensionerei a 20 ore di riscaldamento

[alstom]

Max.c mi hai letto nel pensiero.
Bravissimo. Io facevo i conti con 19/20 ore giorno, ma poi ho letto di pompe di calore che tra sbrinamenti e acs (2 persone) lavoravano in riscaldamento solo 13/15 ore al giorno e mi sembrava pochino.
Grazie mille

Quella di staccatore non faceva acs.
Per lo sbrinamento l'intervallo minimo è 40 minuti. la durata è variabile in base alla quantità del ghiaccio....
Ma poi cosa vuoi calcolare? Le ore disponibili in riscaldamento per il dimensionamento?
Io se fai acs la dimensionerei a 20 ore di riscaldamento

[Steone72]

Dato che la nimbus potrebbe fare al caso mio, qualcuno potrebbe darmi un paio di nominativi di chi le tratta e le installa in provincia di Torino.
Grazie!!

[fnucera]

ma noooooo, 20 ore proprio per tenersi molto larghi! in acs + di un'ora non perderai mai.
E per gli sbrinamenti devi considerare 3 ore, non perchè si ferma davvero 3 ore la macchina, ma perchè considerando 3 ore, includi anche la caduta di potenza che la macchina ha per gli stessi nella fase prima di effettuali.
Ovviamente questo in zone umidissime, altrimenti pure su 22 ore già va bene.

[alstom]

per fortuna ci siete voi che mi riportate sulla retta via

dopo tre settimane dalla richiesta del preventivo ad ariston di zona….ancora tutto tace

ma noooooo, 20 ore proprio per tenersi molto larghi! in acs + di un'ora non perderai mai.
E per gli sbrinamenti devi considerare 3 ore, non perchè si ferma davvero 3 ore la macchina, ma perchè considerando 3 ore, includi anche la caduta di potenza che la macchina ha per gli stessi nella fase prima di effettuali.
Ovviamente questo in zone umidissime, altrimenti pure su 22 ore già va bene.

[alstom]

A livello empirico per casa mia ci vorrebbe una PDC che a -5° e funzionamento 20 ore giornaliere in riscaldamento garantisca gli 11 kw termici…..

[max.c]

gradi giorno?
kwh di fabbisogno?
A me sembra elevato...
Poi se realmente metterai in serie i 2 impianti..... + hai gli split...
70M e non complicherei le cose....