Discussioni politiche: dal "Reddito di cittadinanza” a tanto altro

[Lupino]

... Salvini ha già prenotato il cesto di frutta da spedirgli a Natale..

Fossero tutte banane almeno!!

[BrightingEyes]

Comunque... Mai accaduto in un paese occidentale che un partito importante perdesse METÁ dei propri votanti in un anno!
Supermedia sondaggi politici, 11 luglio: nuovo boom per la Lega (in attesa degli effetti del caso Russia) - YouTrend
Questo è un record...

[Top]

Per assurdo che possa essere, proprio questi risultati sono garanzia di lunga vita per il governo: mai concederanno a Salvini le elezioni con questi sondaggi, per cui - a lui che ha il pallino in mano- conviene assumere Maalox e tirare avanti alla giornata.

[BrightingEyes]

E' un modo di vederla!
Altri pensano che a Salvini convenga andare avanti perché sta capitalizzando un vantaggio propagandistico enorme regalatogli dai 5s, che si sono di fatto intestati tutta la politica economica, ma senza averne il controllo. Ed hanno lasciato i settori più fruttuosi come consenso a Salvini!
Di fatto ormai Salvini può pure scaricare 5S, FI e PD. Gli basta ormai la Meloni per avere la maggioranza garantita con questo obbrobrio di legge elettorale.
Per ora gli va benissimo così e certo non è lui a prendere il Maalox nel governo! Quando si arriverà alla resa dei conti scaricherà ogni colpa sul bersaglio troppo facile col sorrisone e passerà all'incasso.
Ed allora avremo si 5 anni di governo stabile!
Con un bel giro di vite su tutte le libertà peccaminose, una bella propaganda quotidiana e l'isolamento in Europa! Ah... e con l'autonomia spinta per le regioni del nord.
Ma con la TAV... E a me in fondo basta per consolarmi!

[experimentator]

Non sarei però cosi sicuro del consensi elettorali in fase di votazioni nazionali , non in quella misura e non di quella portata .

Mia ipotesi i 5s avranno un calo , ma non cosi macroscopico come pesi tu …

La lega avrà un aumento di consensi , ma non nella misura prevista , la gente prima di votare ci pensa due volte .
I voti FI andranno alla lega , FI in calo ….

Il PD avrà comunque un calo di consensi , la politica di Zingaretti non è poi cosi entusiasmante da aumentare i consensi , nulla di nuovo , ma solo banale .
Risultato nessuno avrà la maggioranza di governo , nemmeno l'asse di destra Salvini-Meloni -Berlusconi .

Si prospetta la solita tiritera delle alleanze . Poi o il PD si allea con le destra o niente governo . Oppure 5s con la destra o nisba , si ritorna all'asse lega - 5s .

Le politiche europee, a come vedo, non prevedono spiragli per la crescita economica dell'Italia , ma solo austerità infinita sino alla fine dell'impero europeo o della sottomissione dell'Italia con svendita del patrimonio pubblico -culturale- spiagge - isole , come fu dell'impero romano …

Diminuzione degli stipendi e delle pensioni , aumento delle tasse , aumento carburanti e beni di prima necessità , questa la prospettiva europea e del PD .

A chi conviene ? Ci conviene questa europa ? Quali prospettive future per restare ???????????

La TAV , 10 miliardi ce lo chiede l'Europa ? Non ho nulla contro la TAV , la finanzi l'Europa .

[freeway]

Numeri e cifre a caso, tanto per dire qualcosa? O queste previsioni sono fondate su fatti?

Mia ipotesi i 5s avranno un calo , ma non cosi macroscopico come pesi tu …

Elezioni 2018, 32,68% - sondaggio a luglio 2019, 17,2%. Persi praticamente metà degli elettori.

La lega avrà un aumento di consensi , ma non nella misura prevista

Elezioni 2018, 17,37% - sondaggio a luglio 2019, 37,7%. Più che raddoppiati i possibili voti (e vengono tutti da M5S).

Il PD avrà comunque un calo di consensi

Elezioni 2018, 18,72% - sondaggio a luglio 2019, 23,2%. In netta crescita.

Risultato nessuno avrà la maggioranza di governo

La maggioranza oggi ce l'ha già la Lega, da sola e senza alleanze.

Diminuzione degli stipendi e delle pensioni , aumento delle tasse , aumento carburanti e beni di prima necessità , questa la prospettiva europea e del PD

Per la verità, è quello che ha appena fatto, in un solo anno, il governo attuale.

La TAV , 10 miliardi ce lo chiede l'Europa ?

La parte che dovranno pagare gli italiani è solo di due. I dieci miliardi sono quelli indicati dalla ridicola analisi costi-benefici del governo, che erroneamente ha conteggiato nei costi dell?italia anche quelli francesi e quelli regalati dall'UE.

Non ho nulla contro la TAV , la finanzi l'Europa

Ne finanzia il 50% a fondo perduto. E i guadagni invece se li tengono i Paesi coinvolti...

Ora che previsioni dobbiamo aspettarci? Lo sbarco degli alieni o che il Catania vinca la coppa dei campioni?

[experimentator]

Che il Catania vinca la coppa dei campioni io sarei magari d'accordo .

Ma vedi le previsioni sono previsioni e basta , possono sbagliare sia le mie che le tue .

Forse non hai capito il senso , mi posso anche sbagliare ma se si va a votare nessuno schieramento avrà la maggioranza .

Provare per credere …

L'Italia è divisa in 3 blocchi , come la giri giri sempre li finiamo . La lega ha la maggioranza ? Ne dubito …


Un consistente aumento . Si !


Se andiamo a votare saremo al punto di partenza , nessun governo ….

[BrightingEyes]

Che il Catania vinca la coppa dei campioni io sarei magari d'accordo .

E probabilmente è anche la previsione più facile ad avverarsi di quelle che fai!

L'Italia è divisa in 3 blocchi , come la giri giri sempre li finiamo . La lega ha la maggioranza ? Ne dubito …

Appena torni a casa dalla festa "Catania ciempions" potresti accorgerti che la legge attuale concede la maggioranza ASSOLUTA (52% circa) di seggi a chi, partito o coalizione, raccoglie un 40-42% (dipende dai collegi il meccanismo è complicato) di voti.
La Lega ne ha circa il 37%, FdI è al 7%. Il vero ostacolo a un governo di pura destra erano i resti mortali di Berlusconi. Che con Lega al 37% e FdI al 7% non sarebbe più necessario e toglierebbe dall'imbarazzo Salvini. La Meloni sarebbe felicissima di lasciargli PdC e ministeri economici e di fatto avremmo la destra vera, quella che in Italia non aveva più visto un sottosegretariato dai tempi di Scelba, al potere totale!! PEr almeno 5 anni (o credi sian cosi fessi da litigare?? ). Altro che "punto di partenza"!
Potremmo assistere all'assurdo di incrociare le dita nella speranza che il Berlusca vada al governo per sperare in una parte "moderata" al governo!! Micidiale come karma per i troppo furbi senza se e senza ma!
Io lo dicevo dopo il referendum che quella vittoria NON era dei 5s, ma delle forze di destra (TUTTE ben presenti nell'accozzaglia! Che caso eh?). Certo, nemmeno io mi aspettavo una politica così sciaguratamente suicida del "nuovo che avanza" che ha pensato bene di denigrare (e continuano a farlo!!!) in ogni modo i potenziali alleati puntando ad una assurda "rivoluzione totale" che gli regalasse il 51%!!!
Ovviamente accettando di governare con la Lega si sono persi la componente più di sinistra, schifata, e parte di quella di destra, che per votare una copia sbiadita votano "the original con la felpa".
E il PD, spiace dirlo ai tanti illusi, resta la migliore alternativa "seria". Anche se ovviamente dovrà scendere a patti con le sue due anime. Non escludo una ulteriore scissione. Con probabile fagocitazione da parte di uno dei due tronconi dei resti mortali del "movimento" al centro-nord.

Le tue illusioni sul fatto che le votazioni nazionali "cambiano" le percentuali le leggo da mesi sui blog. Sono patetiche illusioni! I sondaggi stanno certificando la caduta libera dei 5s e la gente italiana si sa bene che tra aiutare il carro dei perdenti e saltare su quello dei vincenti ci pensa zero! Auguroni agli amici 5s. Ho condiviso molte delle idee iniziali, ma la devastantemente idiota scelta suicida degli strateghi da osteria alla Grillo di sostenere il NO proporzionalistico (con tanto di convegni con Carlassarre e Zagrebelsky eh!) al fine plateale solo di far cascare l'odiato "ebetino" mi ha convinto che fossero gli incapaci che si stanno rivelando.
I sondaggi sono pure benevoli, expy! Nel nord produttivo, che è il cuore dell'Italia che lavora, ormai sono se la stanno giocando in retromarcia con FI a vedere chi arriva primo al traguardo del 4%! Al sud mantengono un consenso da RdC e da "ultima speranza", visto che sono di fatto l'unico argine alle mire di autonomia del nord.
La Lega ha in mano il paese. Non ha nessuna necessità di tirare ora la corda! C'è ancora la manovra di autunno! Tutti ora esultano perchè non c'è stata la sanzione europea! NESSUNO parla del fatto che per evitarla si sono raccolti circa 7 miliardi raschiando il fondo e che le clausole di salvaguardia a ottobre dovranno essere coperte con tagli o scatteranno aumentando l'IVA!
Di chi sarà la colpa?? Di Salvini?? Ma lui mica ha ministeri come sviluppo, economia, infrastrutture! Lui, porello, vuole solo TAGLIARE le tasse. E dare autonomia lasciando più tasse nelle regioni del nord!
Ripeto, quando voleranno gli stracci vedrete tutti il VERO Salvini!
E a quel punto saranno i 5s a lamentarsi della "propaganda populista"! Scommettiamo??

[experimentator]

La lega al 37 % è solo teorico , mica reale . Sono i voti di FI , difficilmente raggiungeranno il 40 % .

Che ti posso dire scommettiamo ?

Alle prossime elezioni ti darò la conferma .
Purtroppo situazione italiana è di stallo effettivo per colpa delle leggi attuali qualsiasi governo non potrà governare , con queste leggi e questa magistratura politicizzata , si blocca tutto lavoro- cantieri-industrie -imprese-scuola-sanità . Anche per pisciare ci vuole un permesso ed il certificato antimafia . Libertà bloccata in nome di una trasparenza intrasparente o annebbiata , invece della trasparenza si complicano le cose ed i conflitti .

Dirla tutta è difficile , lasciamo perdere …

[BrightingEyes]

La lega al 37 % è solo teorico , mica reale . Sono i voti di FI , difficilmente raggiungeranno il 40 % .
Che ti posso dire scommettiamo ?

Si è "teorico" finchè non si vota. Vero. Per un anno ho letto MIGLIAIA di commenti di gente che considerava "solo teorico" il crollo dei 5s e il boom della Lega. E tutti dicevano la stessa cosa... "si vabbè, sono solo sondaggi, poi la gente va a votare e le cose cambiano".
Infatti...
Si sono avute diverse votazioni. TUTTE con crollo 5s e boom della Lega. Prima però non contavano perchè locali, poi perchè europee, ora contate sul "buon senso" della gente! Certo, certo!
Se vuoi scommettiamo, ok! Ma secondo me ti conviene più fare una bella puntata sul Catania che vince la CL. Avresti più probabilità, mi sa...

[freeway]

Cioè, non ne azzeccano una , ma dicono "le mie previsioni valgono quanto le tue".
Poi, quando arriva il macigno si dà la colpa all sfortuna, al PD e all'Unione Europea...

[BrightingEyes]

... si blocca tutto lavoro- cantieri-industrie -imprese-scuola-sanità .

Falso. Questo governo ha sbloccato molte cose. Tutte di chiaro livello clientelare. Solo per garantire un ulteriore spreco di soldi pubblici per coprire gli sprechi in Alitalia e ri-nazionalizzarla di fatto si stanno succhiando tutto l'utile che Ferrovie ha creato in dieci anni di TAV.
I 5s pagano e pagheranno cara la loro politica ambigua che ha mirato a promettere tutto a tutti. Ma se prometti ai No-Tutto di bloccare tutto e dall'altra parte prometti di sbloccare tutto... corri il rischio fondato di scontentare entrambe le parti!
A mio parere si sarebbero fatte anche norme abbastanza intelligenti per sbloccare qualcosa, ma alla fine il merito sarà tutto della Lega, mentre gigetto pagherà carissimo l'appoggio ai NoTav, con le "analisi costi-benefici" farlocche fatte dagli amici e sbugiardate in diretta internazionale. Di fatto ormai hanno l'etichetta di "partito del NO" (vedi anche figuracce su olimpiadi, salone dell'auto, ecc.), ma senza essere nemmeno riusciti ad accontentare quelli che sul NO ci contavano eccome (vedi TAP, Ilva, e presto TAV) che paga esperti "amici" per farsi fare pezze giustificative farlocche.
E i sondaggi lo certificano...

[atomax]

Di chi sarà la colpa?? Di Salvini?? Ma lui mica ha ministeri come sviluppo, economia, infrastrutture! Lui, porello, vuole solo TAGLIARE le tasse. E dare autonomia lasciando più tasse nelle regioni del nord!
Ripeto, quando voleranno gli stracci vedrete tutti il VERO Salvini!
E a quel punto saranno i 5s a lamentarsi della "propaganda populista"! Scommettiamo??

Io scommetto che andrà esattamente così.
Ma ricordiamoci sempre che il fuoco di paglia dura poco...

[experimentator]

L'obbiettivo saranno i minibot , aspettiamo sino ad ottobre li stanno stampando ….

La procedura per questo anno l'hanno evitata , aspettiamo o programmi per l'anno prossimo . A quel punto EU se volesse ricattare la moneta minibot è pronta e si attaccano al tram …

[BrightingEyes]

L'obbiettivo saranno i minibot , aspettiamo sino ad ottobre li stanno stampando ….

Stampando??'
Sono GIA' PRONTI alla pugna!

minibot-gears's DeviantArt gallery

Se la UE ci ricatta glieli scateniamo contro!!
Borghi si trasforma in un razzomissile con circuiti di mille valvole... ecc. ecc.


Ah... intanto a Torino gli stracci già se li tirano in faccia:
Appendino caccia il vicesindaco Montanari, che attacca: "Orientamento legato ai poteri forti della citta" | L'HuffPost
Ovviamente l'ex vicesindaco invoca i "poteri forti". Un evergreen...

[Lupino]

E direi era ora!!! Aveva solo più da regalare la mole ai cinesi e il museo egizio ai russi per quadrare il cerchio ... del water

[atomax]

A quel punto EU se volesse ricattare la moneta minibot è pronta e si attaccano al tram …

L'unico momento per introdurre una moneta parallela (perché i mini bot questo sono ed è inutile nascondersi dietro un dito) è nel bel mezzo di una crisi finanziaria. Qualsiasi commissione, stato o costituzione non potrebbe vietare i mezzi ai propri cittadini di acquistare "pane e acqua" e in questa malaugurata situazione, ma solo in questa, qualsiasi moneta parallela non solo diventerebbe il minore dei mali, ma potrebbe costituire l'unica ancora di salvezza.

Per me i 5 stelle sono sempre stati inconsistenti, la loro ascesa al potere è stata come un fuoco di paglia. Solo fiamma senza brace e che dura poco, ma concordo con BE nello scommettere che sono e saranno un ottimo scudo per Salvini e la Lega.
Rifletto però su una cosa... Questa escalation, prima di movimenti "anti sistema" e ora di partiti di destra, si arresterà?
I 5S si sono consumati, la Lega oggi è in auge e se l'economia si risolleverà ci resterà, ma qualora l'economia dovesse peggiorare non vedremo più nemmeno loro. In questo caso penso, anzi, che al governo potrà salire qualche movimento o partito ancora più estremista....
Continuo a ripetere che se l'Europa non cambia davvero, diventando una vera Unione politica e fiscale (e la vedo molto dura) la sua fine non tarderà ad arrivare, con buona pace di tutti gli Europeisti.

[BrightingEyes]

Non credo che l'Europa sia a rischio come struttura, ma come anima si!
un'Europa più o meno unita è comoda anche per i sovranisti alla fine. Ma solo come difesa ed economicamente, ed Orban e soci lo sanno bene.

[BrightingEyes]

Ed, ovviamente, vista la drammatica crisi in cui li ha cacciati il ruspante, i resti mortali del fu-movimento "del popolo" cercano di tamponare un po' la perdita di consenso fra i cialtroni nimby che hanno sulle mani il sangue di 43 persone. Ma che per questo gruppo dirigggente dei 5S, evidentemente, rappresentano ancora un buon serbatoio elettorale per salvare il salvabile alla ormai prossima tornata elettorale...

Gronda, Toninelli: <<Tutto fermo fino a quando non si chiarira il dossier sulle concessioni ad Aspi>> - Il Secolo XIX

Non è bastato il supporto demenziale a posizioni furbastre concausa del crollo di Genova! Per farle dimenticare abbiamo assistito a un anno di propaganda di accuse ad Atlantia (che ha le sue colpe, sia chiaro! MA... NON TUTTE!). Ora che si annuas aria di crisi ci si rifà il trucco "movimentista per la gggente"!
Qualche cialtro-burlone aveva detto "sciacalli". A me pare che lo sciacallaggio qui sia tutto di una parte.
Datemi pure il dislike, ma vi annuncio che dovete darlo virtualmente al 99% dei liguri!

[Darwin]

La crociata anti Atlantia è una delle cose più patetiche viste nell'ultimo anno, a partire dal fatto che Atlantia = brutti e cattivi Benetton ( che ne possiedono il 30%) senza chiedersi chi cavolo possiede il restante capitale( chesso fondi pensione, investitori vari, piccoli azionisti).
Siamo partiti da Nazionalizziamo tutto - ANAS detiene il record di ponti crollati in Italia negli ultimi 5 anni ed è statale e Autostrade prima della privatizzazione era un buco nero di perdite colossali.
poi si è sentito varie versioni,tipo togliere la concessione solo alla A10. Quando tutto sto can can ha cominciato a spaventare gli altri concessionari e si ipotizzava la chiusura della A 25 ecco che le cose si ammorbidiscono.
poi l'apoteosi in due settimane siamo passati da Atlantia nemico numero uno ad Atlantia ottima scelta per il salvataggio Alitalia. Al solito il povero tony nulla non ha letto l'ultima e mail.
Ma non temete ormai il capitano ha saldamente in mano la situazione e vuole la testa di tony e l'avrà il cu@o di Di Maio lo ha già preso da tempo.

[BrightingEyes]

Conte verso il sì alla Tav. Rischio caos nei 5 Stelle - Corriere.it

C.V.D.

[BrightingEyes]

E qualcuno già ha capito e, perse le speranze nel "nuovo che arretra" ... torna ai vecchi metodi .. Firenze, manomessa cabina Tav: "Rogo doloso". Ritardi treni fino a 4 ore. Ferrovie: "Dalle 13.30 garantito 100% servizio tra Roma e Firenze" - Il Fatto Quotidiano

[BrightingEyes]

Conte: "Non realizzare il Tav costerebbe piu che completarlo. Solo Parlamento puo decidere di non farlo" - Il Fatto Quotidiano

[Darwin]

e tutto cio il giorno dopo l'invenzione del mandato zero.
Comunque questa per i pentaillusi è la TAV zero quindi non conta.

[BrightingEyes]

NoTav che, smessa la pluriennale favoletta mediatica delle "adunate di vecchietti e mamme col passeggino e i palloncini" ora si affidano direttamente alle minacce di violenza, seppure ipocritamente "velate" da pretese di "preoccupazione"! Tav, Durbiano: "Testamento del M5S, e un'istigazione alla violenza" - YouTube

Non sorprende nessuno che questo genio sia stato trombato alle ultime elezioni! La trovata, davvero di rara genialità, di prendere come pretesto un sabotaggio dei NoTav (ah no, scusate! Non stavano sfilando coi cartelli urlando e berciando contro le persone normali, quindi non erano "NoTav" in quella occasione, ma anarcoidi, centrosocialoidi, punkabbestia o altre frattaglie sociali del genere...) alla linea ferroviaria ad alta velocità Roma-Milano diventa occasione di fare un po' di propaganda d'accatto, anzi d'accattonaggio direi.
LìItalia è stata "divisa in due"! Nientepopopopodimmeno!! Penzate!!
E quindi... ma cosa facciamo a fare la TAV che poi basta un disobbediente (o forse in quella esatta azione si può chiamarlo teppista?? Mah... mi confondo sempre! Dovrei chiede a De Luca, prima che sia troppo tardi vista la strage di scrittori ultimamente...) con una tanica di benzina per paralizzare tutto??
Ma perchè senza TAV il disobbediente incendiario non poteva bloccare il traffico ferrroviario? O quello autostradale? O aereo??

Per inciso il PdC Conte ha smentito con quattro parole alcune delle panzane più resistenti su cui i NoTav contavano!
SI! Ci sono costi da spendere se rinunciamo! E non pochi! Non sono "penali" eh! Sennò Travaglio si incacchia!! Chiamiamole "prebende", "costi collaterali", o anche "quisquilie e pinzillacchere"... ma CI SONO!
E NO! NON era vero che non si era scavato "nemmeno un centimetro"!
E SI! L'Europa è disposta a incentivare ulteriormente con contributi l'opera!
Cosa resta del castello di carte NoTav?
Ah si!... Il traffico cala!
Doveva essere marginale anche sulla TAV Torino-Napoli secondo uno degli "espertoni" della commissione "analisi costi-benefici" che 8 anni fa ci scriveva pure dei libri!
Oggi scopriamo che ha quintuplicato il traffico su rotaia, che ha cancellato diversi voli interni, che è talmente di successo che se un teppista manda a fuoco una cabina taglia addirittura in due l'Italia bloccando l'Alta Velocità!

Si, concordo con Durbiano. Resta solo la violenza.
Autoinflitta ci si augura!

[B_N_]

premetto che la mia intenzione di ora è fare un'analisi, poi puoi essere d'accordo o meno ma ricorda che è un'analisi, non ho voglia di esprimere mie opinioni politiche ora

secondo me non è vero che M5S a abbassato il consenso elettorale "perchè ha cambiato talune posizioni", è vero il contrario
noi grandi (per votare bisogna avere più di 18 anni) abbiamo presente che le posizioni d'opposizione non possono coincidere con le posizioni di governo, del resto io ho conosciuto qualche notav ed erano tutti estremisti che ritenevano il PD troppo poco di sinistra ma lo votavano per ..... (lo sai benissimo)
la grande perdita di consenso di M5S è dovuta al fatto che una grande fetta del loro elettorato li ha votati dando per scontato che se fossero entrati a far parte del governo (di un qualsiasi governo) certe posizioni "lateral/coerografiche" le si sarebbero dimenticate in 12 ore, cosa che purtroppo non si è verificata
c'è invece un partito che, SEMPRE PURTROPPO OVVIAMENTE, sta dimostrando che non era capace di governare, ha fatto pure "quello che si è tagliato l'ucc. per fare un dispetto alla moglie", ma quando si tratta di opporsi a qualcosa, da destra, da sinistra, da maggioranza o da opposizione, è un dio in terra

ti prego di analizzare la mia misera analisi senza essere deviato dalle tue opinioni politiche (quali esse siano che comunque sono sicuramente oneste) altrimenti, scusa se te lo dico, non capisci quello che ho voluto dire
del resto fai il medico per cui sei abituato ad analizzare la malattia, sai benissimo che se ti fermi troppo a pensare al poverino che soffre la tua diagnosi sarà meno mirata, a volte quello che taluni insistono a chiamare "cinismo" è solo sana lucidità
....... per altro mi viene in mente che anche quello che taluni insistono a chiamare "maleducazione" è solo sana precisione espressiva

[BrightingEyes]

Non sono sicuro di avere compreso ciò che intendi.
Parlando della parabola 5S non credo nemmeno io che sia da addebitare a un "cambio di posizione". Più semplicemente hanno fatto una astuta azione di raccolta e concentrazione di OGNI opinione, specie se marginale e negletta dai "partitoni".
Io li ho seguiti nel tempo (dopotutto Grillo è di Genova!) e ho visto il movimento degli inizi, sincero, davvero rivoluzionario, un po' folle, con idee certamente fuori dai canoni. Per poi assistere prima a un'allargamento dell'area "coperta" fino a includere le scie chimiche! Grillo usava sempre sapienti giri di parole, battute, ammiccamenti per dare l'impressione di stare dicendo alla massa degli "infedeli" che era contro, ma strizzando l'occchiolino ai possibili votanti.
Così han fatto su tantissime cose. Cavalcando di fatto ogni tigre. Ricordo la mobilitazione generale per "comprare il microscopio elettronico" a Montanari (che doveva così ""scoprire"" quello che la scienza sapeva da decenni, ma vabbè!), solo per scoprire ultimamente che trattasi non di eroico ricercatore esente da pressioni dei poteri forti, ma un semplice No-Vax!
Alla fine non hanno cambiato posizione semplicemente perchè era umanamente impossibile definire precisamente la posizione! E si sono dovuti, umanamente, piegare a compromessi. Cioè il succo della politica!
Ma questo ha inevitabilmente deluso chi nei 5S vedeva solo la faccetta che più piaceva a lui! Ci sono ex militanti comunisti che vedevano solo il ritorno dell'art. 18, ambientalisti fanatici che vedevano solo il NO a tutto, vecchietti preoccupati di "tutti sti negri che vanno a prendere direttamente in Africa", ci sono quelli che speravano di avere meno tasse perchè si cancellavano gli F35... ecc. ecc.
Ovviamente ne hanno deluso i tre quarti!
Poi cìè stata la intelligentissima azione di Salvini che gli ha "succhiato" via la base di destra caciarona... ed ora c'è il comprovato disastro economico.
La TAV era solo lo scalino finale pluriannunciato su cui sapevano anche loro che sarebbero caduti. La ridicola commediola di Toninelli che si è imbertato per tre mesi la famosa cialtro-analisi ne è chiara prova! Sapevano che comunque vada sarebbe stato un insuccesso!
Se non ho chiarito resto a disposizione

[experimentator]

Finalmente dopi 10 anni .

Firmato nuovo contratto medici, dopo 10 anni attesa - Sanita - ANSA.it

Fra le novità degne di nota :

Per questo, sono state aumentate le indennità di guardia notturna da 50 a 100 euro, fino a 120 euro per chi lavora nei pronto soccorso". Inoltre, chi ha più di 62 anni, può chiedere di essere esonerato dalle guardie. Viene pure istituito un organismo paritetico, nuovo strumento di relazioni sindacali, con l'obiettivo di mettere al centro il benessere dei lavoratori, come sulle questioni - sottolinea Filippi - di salute e sicurezza, a partire dal tema dell'emergenza aggressioni al personale sanitario .

I *******i del passati governi da l 2011 dopo la riforma Fornero ,avevo chiesto l'esonero a 65 anni dalle guardie notturne di 12 ore da soli in laboratorio , ma non mi fu concesso …

Ora finalmente una nota di civiltà da addebitare a questo governo , con i governanti precedenti dovevi lavorare come uno schiavo senza nessuna garanzia , nemmeno di aggressioni di male intenzionati . Cornuto e bastonato : dovevi lavorare di più , da solo , di notte , 12 ore , senza nessuna protezione e guai a protestare , il licenziamento era pronto … cornuti …

[BrightingEyes]

Ecco appunto... Destra caciarona, come dicevo.
Che spiega il boom della Lega al sud.

[BrightingEyes]

Trovò quest articolo molto molto ben scritto ...Cosa accade al movimento per i beni comuni? (17/07/2019) - Vita.it ....però temo che se a me pare limpido come l acqua di fonte per altri non è cosi.

Ma... In sè il concetto è abbastanza limpido. Non a caso leggo che si è coniato il termine "benecomunismo". E intendiamoci... non è che a me la parola susciti spavento o animosità ideologica! Tenerezza, semmai!
L'articolo è molto nostalgico anche solo di keynesismo anni 50-60-70, ma manca del tutto di fare un'analisi seria delle meccaniche che hanno portato alle odiatissime "privatizzazioni"!
Queste NON derivano da una moda ideologica come si bevono tutti!
Deriva direttamente dal fallimento del pilastro su cui si fondava il keynesismo del secolo scorso!
Se decidi di fare il sistema wellfare "dalla culla alla tomba" come recitava allora la propaganda, e pretendi di finanziarne il costo solo con le entrate fiscali... ti metti in una situazione pericolosa!
Tutto funziona fintantoché il sistema CRESCE! Cioè ogni anno devi avere PIÙ ricchezza da dividere! Perché? Perché il sistema che funziona è inevitabilmente destinato a attirare più attenzione e richiesta!
Ma così facendo ti metti nella spirale di aumento di pressione fiscale e contributiva che ha portato negli anni 80-90 alla tempesta perfetta determinata dall'apparire sulla scena di creatori di beni e servizi che erano ancora immuni da quella spirale e che quindi potevano fare una concorrenza (vogliamo chiamarla sleale? Prego! Tanto non cambia un atz!) drammatica al sistema produttivo occidentale. Insomma la famigerata "globalizzazione" che allora gli ingenui pensavano di combattere con dazi!
La risposta occidentale fu una cancellazione di base del sistema keynesiano, con un taglio netto della spirale fiscale, nella realtà anglosassone ed americana. E un tentativo di mediazione nel resto d'Europa!
Che si intende per mediazione? La scelta di non ribaltare il sistema (ormai troppo pervasivo in molti paesi), ma tentare di ridurre il peso delle uscite statali e contemporaneamente fare cassa riducendo al minimo l'incremento fiscale.
Da qui le famose "privatizzazioni", il cui scopo reale è da sempre fare cassa e scaricare le responsabilità sociali dallo stato a un soggetto più o meno privato.

La situazione negli anni non è migliorata, anzi... Quel che è migliorato e molto è la capacità ed efficienza produttiva delle imprese. Ma al costo di una sparizione pesante di distribuzione reddituale tramite stipendi (il "lavoro" appunto).
Oggi il discorso "beni comuni" a me sembra corretto se si limita alla garanzia che un bene che è di tutti (l'acqua appunto per es.) resti sotto stretto controllo della comunità e non diventi un monopolio economico. Mi lascia molto più scettico, ad essere eufemistici, laddove leggo che il primo "bene comune" sarebbe addirittura "il lavoro"!
Ecco, questo singolare concetto credo andrebbe articolato un po' meglio!
Se l'idea è sempre quella andreotttiano-berlinguerica di fingere che servano 100 persone dove ne servono 20 perche "tengono famiglia" ... Non ci siamo!
Se invece è un modo per fornire una concreta base teorica e strumenti come il RdC se ne può anche parlare. Ma mettendo in atto strumenti adeguati ad evitare che il costo di qualche errore ricada sui cittadini produttivi. Quindi con tetti invalicabili di pressione fiscale e contributiva ed altri meccanismi automatici che non creino un'altra situazione di "spirale fiscale" come quella che ha strangolato il wellfare degli anni 70, quando in Italia si citava con ammirazione la Svezia con anche la manicure e le protesi dentali gratuite!