Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[spider61]

Nella D2 residente sono qualcosina di piu' , circa 3,8 con iva al mese, dati , nella mia ultima bolletta da :
2,5 comercializzazione
-1,04 dispacciamento (questo non so nelle altre se e' sempre negativo, non le ho sottocchio)
0,51 quota fissa
1,49 dati da 0,49 x 3kw quota potenza

rimane quanto costa il resto sempre.....

[deepdark]

Delle batteria a sale si è saputo più nulla?

[dolam]

quindi spider61 possiamo dire 48 euro annui, insomma ci può stare, sempre meglio se non ci fossero ma è un buon servizio, basti rinunciare a un paio di pizze e la teniamo.

[junp]

con Semplice luce (non so se sia ancora attivabile) i miei suoceri pagano 17,1 cent/kWh per i primi 220 kWh senza fissi
assorbi 100 kWh in un mese e sono 17,10€
assorbi 10 kWh in un mese e sono 1,71€
assorbi 0 kWh in un mese e sono 0,00€

[stufodellenel]

Sì ma non sforare... perchè oltre i 225 KWh/mese paghi

0,389 €/kWh

al netto dell'IVA

e i primi 225 sono 0.1945 sempre al netto dell'IVA

[junp]

quando l'anno fatto i miei suoceri era 15,5 + iva per non ricordo se 12 o 24 mesi...come arriva la prossima bolletta valuto se cambiare
l'anno scorso da agosto a gennaio è arrivata UNA bolletta da 60€!

[jumpjack]

Ragazzi ho appena letto che domani 9 Ottobre in Fiera a VERONA sul solare rinnovabile vi sarà la presentazione del X-HYBRID .

A proposito, ma a Roma quest'anno la fiera del solare ed eolico la fanno o no?!?
E' già saltata l'anno scorso, mica pure quest'anno???

[spider61]

siamo OT ma :

quando l'anno fatto i miei suoceri era 15,5 + iva

con i miei 130-140kwh/mese spederei lo stesso ma mi dura per sempre non solo la promozione.....

[davinci1967]

A proposito, ma a Roma quest'anno la fiera del solare ed eolico la fanno o no?!?
E' già saltata l'anno scorso, mica pure quest'anno???

Per restare OT.........se parli di Enada, si la fanno.

[Mario di Roma]

una domanda buttata lì per chi mi vorrà rispondere...

cosa impedisce di montare un kit stand alone in una casa allacciata ad ENEL e con già un impianto Fv grid connected incentivato a CE?

un bel commutatore a valle del contatore e al tramonto stacco manualmente ENEL e mi attacco all'impianto stand alone, con le batterie belle cariche dopo un giorno di produzione.

Oppure in caso di black out diurno di ENEL stacco la rete ENEL e mi alimento direttamente dall'impianto stand alone come fossi una baita isolata.

nella rete ENEL non uscirebbe mai nemmeno un ampere di corrente prodotta dall'impianto stand alone e viceversa l'inverter stand alone non verrebbe mai a contatto con la rete...

Why not?

[LuckyLukeJohn]

Mario hai descritto esattamente la mia situazione e ciò che sto facendo io. Posso dirti le mie conclusioni: no problem, perché tu non tocchi e non modifichi e non utilizzi per stoccaggio nulla di quanto produce il vecchio impianto FV incentivato, per cui con il GSE sei a posto. Essendo un impianto stand alone disconnesso dalla rete sei a posto pure con Enel, quindi... Why not?

[Elisabetta Meli]

Ho letto la scheda tecnica ed il manuale di ATA, non sembra male per il costo richiesto di 1.490€, hai un inverter, un regolatore ed un sistema di gestione ragionevole e con diverse funzioni parametrizzabili e la possibilità di parallelarne fino a 4.
Il battery box è spropositato come costo 990€ senza batterie (per una scatola ?)

Mi pongo una domanda ovvia, con un impianto grid già esistente, nelle note specificano che l'autoconsumo ovviamente si riduce P.E. da 3.700 a 1.000 kWh (poichè autoconsumo il grid) ma non riportano una schema di connessione (pur accennando del grid).

Come fa il sistema a regolare la capacità di erogazione (sia essa dal suo FV che dalle sue Batterie) per differenza tra la produzione del FV grid e gli assorbimenti attuali di casa ?
Sembra che NON lo gestisca, ecco perchè riduce in caso di FV grid già presente l'autoconsumo.

Cioè quello che vorrei sarebbe un sistema che esegua questo mix:
In prelievo priorità FV grid, per differenza/assenza/carenza FV isola, per differenza/assenza/carenza Batteria, per differenza ancora rete.
In carica priorità FV isola, per differenza/carenza assenza eccedenza FV grid (con soglie impostabili del tipo 3 ore prima del tramonto devi avere le batterie all'80% di carica e sbrigatela tu quando e quanto prelevare da FV grid tanto i dati li conosci già)
Quindi il collegamento dovrebbe essere fatto tra il contatore di produzione ed il contatore di scambio ed i carichi connessi tutti al sistema ATA. Le eccedenze grid andrebbero sullo scambio in ogni caso.

Ulteriore appunto, se già sono in fase sia l'inverter grid che ATA che rete, perchè l'esigenza di gestire un inverter potente, l'inverter dovrebbe gestire solo le differenze tra produzione e prelievo (come contatore di scambio) entro la sua capacità per ottimizzare l'autoconsumo, e se non ci arriva preleva dalla rete.
Tipo ho un picco di 5kWh e tu ne fornisci al massimo 2, magari 1 lo prendi dal FV grid, 1 dal FV isola, 2 dalle batterie ed 1 dalla rete. (Stressi di meno anche le batterie)

Sbaglio qualcosa ?

[peter12]

@Elisabetta quello che vuoi tu e su cui ragioni in questo momento non si può fare, non puoi collegare a "cuor leggero" un sistema in parallelo alla rete. Si puo fare solo quello che dice @Lucky

[jumpjack]

Per restare OT.........se parli di Enada, si la fanno.

Che c'entra l'Esposizione Nazionale di Apparecchi per Divertimento Automatici con l'eolico e il fotovoltaico???

Io parlavo del fantomatico ZeroEmissionRome!

[LuckyLukeJohn]

@elisabetta: che cos'è ata?

[Mario di Roma]

LuckyLukeJohn :



Posso dirti le mie conclusioni: no problem, perché tu non tocchi e non modifichi e non utilizzi per stoccaggio nulla di quanto produce il vecchio impianto FV incentivato, per cui con il GSE sei a posto. Essendo un impianto stand alone disconnesso dalla rete sei a posto pure con Enel, quindi... Why not?


quindi così si aggira il divieto di avere batterie se si ha un impianto incentivato e anche l'obbligo di avere il distacco automatico dell'inverter in caso di black out...

mi meraviglia che non se ne parli. Quale è la complicazione? Avere un commutatore subito sotto al contatore ENEL e girarlo quando si vuole? Ma tu perchè ti limiti a"progettarlo"? Un impianto stand alone si ordina e si monta in poche settimane. Poche migliaia di euro e ti levi lo sfizio!
Se mi dite che si può fare io chiamo subito qualche installatore di impianti stand alone per il sopralluogo!

[Gate Array]

Sono uscite le regole di connessione con sistemi di accumulo...

in inchiesta pubblica....

cerchiamo di leggerle e valutarle

http://www.energeticambiente.it/legi...-accumulo.html

[Elisabetta Meli]

@elisabetta: che cos'è ata?

SOLUZIONE PER LA PRODUZIONE ED ACCUMULO DI ENERGIA ELETTRICA DA FOTOVOLTAICO - ATA ENERGY STORAGE SYSTEMS - Consigli agli operatori - Tecnoware - Power Systems

[serbat]

Il sistema proposto nel link utilizza l'inverter mpp solar rimarchiato, noterete anche la versione parallelabile sino 4 inverter, il sistema di monitoraggio è il WatchPower, questo è il sistema che una volta che mi saranno consegnate queste benedette batterie ho messo in funzione io.

[vince1948]

Presumo che questo sistema sia indirizzato al nuovo che avanza, perché cambiare il proprio inverter, magari nuovo, e rifare il tutto con ATA ad accumulo, non mi sembra proprio economico.
A proposito cosa costa un sistema del genere per una famiglia in D2 cont. 3 kWh, FV 4 kWp consumo anno 3.700 kWh.

[frandi]

Per chi non vuole aspettare batterie che chissà quando saranno consegnate o ha bisogno di aggiornare il proprio impianto oppure vuole riempire quel box vuoto di ATA ci sono in giro delle ottime batterie ad un prezzo favoloso. Sono queste:
Valence U24-12XP 12.8V Lithium Ion Battery type LiFeMgPO4

[reconda]

Ho appena letto le caratteristiche di queste batterie, sono, favolose, ma sul sito sono molto costose , quanto costano ?

[frandi]

Quel prezzo sul sito e' per 4 pezzi. Maggiori informazioni in MP.

[stufodellenel]

Batterie al litio con prezzi decenti?

[reconda]

frandi ti ho inviato un PM, forse hai la casella piena

[frandi]

non ho ricevuto nulla, anzi ti ho scritto io un MP, la mia casella è disponibile.

[Mario di Roma]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

mi autoquoto per dirvi che oggi ho cominciato a pensare seriamente al progetto. Si tratta di una casa in campagna dove passo i fine settimana con la famiglia. I vincoli sono essenzialmente due, non perdere l'incentivo sull'impianto FV esistente, e mettere quattro ulteriori pannelli per complessivo un KWp per soddisfare una condizione che mi ha messo il comune per darmi un permesso di ampliamento. Se riesco a farlo entro l'anno potrei usufruire del bonus fiscale, e comunque l'installazione del nuovo KWp di FV la devo fare entro la prossima primavera perchè dovrò fare la fine lavori dell'ampilamento casa.

Oggi ho approfittato della presenza di un elettricista per ragionare concretamente, ho a completa disposizione un piccolo vano 110x110x40 dove potrei mettere batterie e magari pure regolatore e inverter, e una falda a sudovest, con qualche ombra da alberi in alcuni momenti della giornata, dove volendo di pannelli che ne starebbero 16, non 4...

l'idea è di mettere i 4 nuovi pannelli, regolatore, inverter stand alone, batterie e un sezionatore manuale per poter scegliere se restare allacciato alla rete (e al "vecchio" inverter grid connected) o al nuovo impianto stand alone. La seconda scelta per la sera di sabato, sfruttando le batterie caricatesi durante la settimana, o in caso di black out (abbastanza frequenti seppur brevi) usando batterie se di sera o anche direttamente i nuovi pannelli se di giorno.

Nella casa ho un contratto con ENEL da 6 KW. Viste le utenze elettriche che ho mi servirebbe avere a disposizione, anche quando userò l'impianto stand alone, una potenza di picco di almeno 4 kw (quando uso i fornelli a induzione e la pompa elettrica che prende l'acqua dal pozzo) e continuativa di circa 1,7 kw (data dalle tre pompe di calore a inverter che mi scaldano casa nelle notti di inverno più il frigo) .

Da quel che ho capito il dimensionamento delle batterie minime necessarie viene sopratutto dalla potenza che mi serve più che dalla durata.

Scarto l'idea di batterie dalla manutenzione complessa, con rabbocchi di acidi vari, quindi mi spiace ma niente plantè...

Seguendo il foro mi sembra che ho la scelta tra litio o piombo gel.

ma quanta capacità devo prevedere per le mie necessità? Se mi date una mano potrò affrontare meglio gli incontri con gli installatori ai quali chiederò un preventivo...

*** Duplicato rimosso. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

[reconda]

Mario ho lo stesso tuo problema ma le mie pretese sono inferiori sull'istantaneo , MAX 2kw, mentre avrei necessità di un accumulo piuttosto capiente per avere un autonomia per più giorni. Ho visto le batterie che hanno segnalato sia dolam che prandi , che ho trovato di caratteristiche eccezionali ma mi fanno dubitare due cose, la prima il prezzo estremamente basso rispetto al listino, la seconda che nella foto sul sito della valence si vedono due poli e due cavi che escono dalle batterie, a cosa serviranno?

[PIERO-U]

Per chi non vuole aspettare ..... vuole riempire quel box vuoto di ATA ci sono in giro delle ottime batterie ad un prezzo favoloso. Sono queste:
Valence U24-12XP 12.8V Lithium Ion Battery type LiFeMgPO4

Non credo sia possibile: nelle scheda tecnica, ATA scrive solo di Batterie AGM/GEL

@Elisabetta Meli, dove hai trovato il presso di 1.490 € ?

[frandi]

Non credo sia possibile: nelle scheda tecnica, ATA scrive solo di Batterie AGM/GEL

@Elisabetta Meli, dove hai trovato il presso di 1.490 € ?

Serbat ha citato: "Il sistema proposto nel link utilizza l'inverter mpp solar rimarchiato"

Sulle specifiche dell'inverter della MPP solar è specificato che può montare anche batterie al litio. Si vede che riportando le specifiche in un prodotto rimarchiato hanno "trascurato" questo importante particolare.