Ecojumbo 5000w - informazioni varie (tutto ciò che non rientra in discussioni specifiche)

[elettrico 2012]

@ locusta
Sono d'accordo con te, ma mi fa specie che la componentistica "cervello" dello scooter sia un pò trascurata.
Rimango sempre più convinto della gestione un pò "casalinga" del montaggio dei pezzi, anche se non mi meraviglio dei piccoli difetti di costruzione (carene o parti plastiche non perfettamente sagomate o assemblate), mi meraviglia che la componentistica più raffinata sia così poco curata. Penso che se riunissimo dieci EJ e li ispezionassimo troveremmo dieci pezzi unici; tuttavia non capisco come un controller possa venire programmato in maniera così diversa da uno scooter all'altro.
Posso solo pensare di aver trovato il modello assemblato peggio degli altri: carene che urtavano sulle molle delle sospensioni, blocchetto di accensione andato a fuoco, staffa portabauletto dissaldatasi dopo pochi Km, controller programmato alla cavolo o difettoso.
Spero solo nella durata delle batterie, anche perchè con l'uso continuo ed ininterrotto solo della modalità normale non vorrei mai aver stressato troppo le batterie.
Scusate lo sfogo e BUONE FESTE A TUTTI !!!!!

[jumpjack]

Ho provato a creare un grafico di "autonomia teorica" dell'ecojumbo; non avendo i datasheet delle batterie dell'ecojumbo, ho usato quello delle batterie del Birò, "riportato" a 50Ah (quelle del birò sono da 100Ah).

Questo è il risultato:


Vorrebbe dire che per avere un'autonomia di un'ora dovrebbe assorbire tra 27 e 35A a seconda della temperatura, mentre alla massima potenza di 5000W (=104A) l'autonomia teorica sarebbe tra 7 e 11 minuti, che a una velocità massima di 90 all'ora sarebbero tra 11 e 17 km.

Se ipotizziamo che a 50 all'ora in pianura assorba 50 A, l'autonomia potrebbe essere tra 20 e 32 minuti, cioè tra 17 e 27 km.

Mi sembrano valori strani...
Qualcuno ha un datsheet completo di grafici?

[lucusta]

http://www.greensaver.cn/en/product/...ad/sp36-12.pdf
circa 22 minuti a 50A.
come sostenevo tempo fa', l'ecojumbo a 60v e' impostato per i 4KW, e solo in boost (100A da parte del controller, meno il 15-17% del rendimento del motore) fa' 5KW.

[jumpjack]

http://www.greensaver.cn/en/product/...ad/sp36-12.pdf
circa 22 minuti a 50A.

Se a 50A fanno "circa 22 minuti", vuol dire che il mio grafico va bene (20 minuti a 50A; però a 0 °C)
Però pensavo che l'Ecojumbo fosse a 48V! Invece è a 60? O ci sono due varianti??
Se è a 60V, alla massima potenza assorbe non 104A ma 83, proprio come il Birò da 4000W/48V.

Comunque, a guardarlo bene, quel datasheet sembra sbagliato... o truccato: le intensità di carica del primo grafico non corrispondono a quelle del quinto, è la prima volta che vedo una cosa del genere... e non ha molto senso! Il primo grafico dovrebbe corrispondere alla riga a 25°C del quinto grafico! (almeno io così ho capito i datasheet delle batterie al piombo).

Anche inserendolo nel foglio excel che ho usato per l'altra batteria, infatti, vengono fuori curve inverosimili a 25°C... (tipo 50A per 40 minuti)

Qualcuno ha un wattmetro per fare misure precise di consumo istananeo di corrente a varie velocità costanti? Tipo 10, 20, 40, 60 e 80 kmh.
Sarebbe molto utile!

[lucusta]

L'EJ e' a 60v con 5 batterie greensaver Pb-gel da 15.5 kg l'una, che dichiarano 36Ah per 2h.
Ora, visto che la richiesta di potenza e' piu' verso i 3KW che i 2, ossia piu' sui 50 che 36Ah, che arrivi a 22 minuti in scarica continua ci credo poco.
A 36A si puo' stimare una velocita' massima di 50km/h con blande accellerazioni ( tipo quelle di un Si' piaggio in 2), non di piu' dato il peso complessivo.

Avere i dati di un wattmetro sarebbe ottimale, ma chi lo ha?

[Alainros]

Budget raggiunto, conversione al lifepo4 decisa!!!
Qualcuno può aiutarmi a fare l'ordine? Dove le prendo? Bms e carichino?

[GianniTurbo]

fai da te o fai fare a a qualcuno?
carichino guarda qui
Alloy Shell - BMSBATTERY
Tipo Fisso
i primi cinesi i secondi italiani san marino.
per le batterie prova in polonia dove le ha prese Ccriss che si è trovato bene o Lipotech dove si rifornisce Tennico

[Alainros]

Fai da te! Cioè faccio io
Lipotech mi ispira se non altro perchè già testato da Tennico, come bms cosa posso mettere?
Questo che fa anche la scarica
http://www.lipotech.net/storeindustr...8d27fde7c61049

questo
http://www.lipotech.net/storeindustr...8d27fde7c61049

O questo?
http://www.lipotech.net/storeindustr...8d27fde7c61049

E il carichino da quanti watt?

[GianniTurbo]

Il carichino ti devi fare i conti di A tra il massimo che sopporta in ricarica, ma che accorcia la vita alle celle e un tempo umano, di circa 5-8 ore, di più non è pratico. Quelli indicati sono apparentemente dei limitatori di carica, ovvero se la cella sorpassa il valore in tensione, butta l'energia penso in calore. Il vero bms stacca se anche una singola cella va sotto un determinato valore, oltre che se la somma di tutte le celle va sotto un valore o se c'è un assorbimento esagerato in A. Tutte cose per preservare la batteria, visto il costo della medesima.

[Alainros]

Due dei tre che ho inserito sono indicati come BMS, i caricabatterie hanno indicato solo la potenza in W, non c'è scritto quanti A buttano fuori. Le Lipotech ho visto che si possono caricare fino ad 1C

[GianniTurbo]

1C significa che le 35A le carichi a 35A in un ora !!! uno stress da niente e un caricabatterie da 2500w !!!
diciamo che a mio avviso 600 w è un buon compromesso a 600w tira fuori circa 8A che sono circa 5 -6 ore...
forse conviene che aprriun thread apposta (e che citerai qui) dove cerchiamo di aiutarti nel progetto e che possa essere il pinto di partenza per altre conversioni.

p.s. apparentemente interrompono la corrente a patto che prendi il modulo a parte...
mo me li studio meglio...

[GianniTurbo]

Chi era a Roma, parcheggiato in una traversa di via Veneto, via lazio ultimo dell'anno uno di voi/noi frequentatori del forum?

[ccriss]

Fai da te! Cioè faccio io

Buono Alain, allora si tenta il passaggio alla batteria con la B maiuscola!!
Per un 5000W come il tuo, se non fosse per questioni economiche, io sarei tentato di prendere le 60AH, sarebbero perfette per le prestazioni che vai a chiedere. Non ricordo se qualcuno aveva già misurato il box per verificare se ci stanno,ma sarei ottimista..

Il BMS deve essere all'altezza del voltaggio e amperaggio richiesto dalla centralina, se la centralina eroga al max 120A (ma saranno di picco o continuativi?) devi cercare un BMS in grado di gestire quei valori.

Attualmente il sito piu' fornito di BMS che ho trovato è questo: wholesale Electronic Accessories & Gadgets - Drop Shipping, Free shipping, ma non so quanto siano affidabili i prodotti, direi che potresti fare da apri pista su questo test.
Questo è un BMS che credo possa andare bene
20S100A 60V Protection Circuit Module For 20S LiFePO4 battery Pack BMS PCM-L20S100-362

Io non ho mai comprati li' quindi non so dirti che affidabilità abbia

Per celle direi che se ne è già parlato e credo che siano sempre i soliti, non vedo grosse novità e come indicazioni quoto Gianni
Per il carica batterie suggerisco anche io un 600W se non hai bisogno di essere particolarmente rapido della ricarica, anche per una questione di spazio, quelli con watt superiori sono grossi e mi rubavano tutto lo spazio del sotto sella.
Il tuo carica batterie al piombo non buttarlo, se ti si dovesse rompere quello al litio per il tempo necessario potrai usare quello al piombo come backup.
Se aprissi un thread sarebbe meglio, cosi' possiamo parlare piu' liberamente delle tue questioni di upgrade

[Alainros]

Ciao criss e grazie per la risposta, ho aperto il thread qui:
http://www.energeticambiente.it/cate...-al-litio.html

[Alainros]

Visto che a breve passerò alle litio, a qualcuno interessano le mie Greensaver con 1500Km di strada percorsi?

[GianniTurbo]

parlano dell'ecojumbo qui...
Veicoli Elettrici - febbraio 2013

[lucusta]

letto, e ci sono un sacco di inesattezze: si vuol far ancora passare che l'EJ e' un prodotto interamente italiano, quando raddrizzano un manubrio e mettono una ruota... giornalisti.

[diabloker]

Salve ragazzi volevo farvi una domanda a cui non sono riuscito a trovare una risposta nel topic.

Una volta esaurite le batterie dell Ecojumbo, quanto costerebbe sostituirle con altre dello stesso tipo ?

[GianniTurbo]

circa 400 euro spedite... ma molti stanno migrando al litio...

[Alainros]

Sono il primo utente in italia a cui hanno rubato l'ecojumbo.
Roba da matti era di fianco alla mia azienda e sotto le telecamere.

[Kernel]

Nooo! Da non credere!
Ma chi è il pazzo che ruba uno scooter elettrico?
Disinformato non doveva essere, altrimenti sarebbe rimasto spiazzato dal fatto che non c'è messa in moto.
E poi, rubi un mezzo con un'autonomia ridotta? Non è una buona idea se dovesse servirti di scappare.

[Alainros]

Che devo dire, spero di ritrovarlo magari anche integro... Oltretutto non avevo nemmeno la furto/incendio quindi sarebbe tutto a carico mio, ma almeno non avevo ancora montato le litio...

[Kernel]

Il CB era nello scooter o a casa?
Uno scooter del genere non fa molta strada senza il CB e un CB da 60V e 8A non si trova da MediaWorld.

Contatta anche Ecomission e avvisali. Magari ti segnalano richieste di ricambi pervenute da clienti non noti.

[Alainros]

Il cb l'ho a casa per fortuna.
I casi sono 2:
- Sapevano il fatto loro, ci metteranno un'altro cb e lo spediranno all'estero.
- Non avevano la minima idea di come fosse lo scooter, avranno fatto una fatica bestia ad accenderlo (anche solo a capire che il teleruttore sotto la sella era staccato) l'hanno usato per qualche km, si è scaricato, vedendo la presa sotto la sella che ha la forma di quelle del pc provano a ricaricare lo scooter attaccandolo alla 220V e a questo punto non so che cosa possa succedere. Spero gli prenda fuoco tutto.

[lucusta]

a mio avviso e' la prima che hai detto: furgone, carichi il tutto, e poi si vede...
ma le videocamere non hanno registrato nulla?

[GianniTurbo]

noooooo
avverti tutti i punti assistenza di italia e pure ecomission... magari li tani alla prima richiesta di assistenza tecnica...

[santichr]

Ricordo che ad un utente di Napoli avevano rubato il Vectrix e dopo un po' di tempo lo hanno ritrovato...effettivamente un mezzo elettrico è un po' difficile da piazzare o rivendere. In bacca al lupo comunque!!

[diabloker]

acquistando un ecojumbo senza batterie andrei quindi a risparmiare 400€, a quanto ammonterebbe invece l'intero passaggio alle litio?

cosi' per farmi un idea di quanto andrei a spendere in piu

[lucusta]

1500:
batterie
connettori
caricabbatterie
ecc....
non meno di questo.

in germania e spagna importano la versione elettrica.

[ccriss]

Sono il primo utente in italia a cui hanno rubato l'ecojumbo.

Mi spiace molto!!
Io non ho l'antifurto, ma il mio scooter è talmente brutto che spesso il ladro mi lascia dei soldi e un biglietto in cui dice di comprarne uno decente. A parte gli scherzi,il mio se lo vogliono rubare con un cacciavite a croce ci mettono 3 minuti, basta smontare la carena davanti (molto facile) e unire i due fili che arrivano al blocchetto d'accensione che è comodo comodo da raggiungere. Non so se l'EcoJumbo è cosi facile come il mio..
Comunque penso che chi te lo ha rubato sia uno che non sapeva che fosse elettrico, ha ancora un mercato troppo piccolo per essere interessante, porta un po' di pazienza e vedrai che tra qualche settimana lo vedi tornare.