Ecojumbo 5000w - informazioni varie (tutto ciò che non rientra in discussioni specifiche)

[lucusta]

non so' se il volmetro possa dare un riferimento attendibile, in quanto il voltaggio delle litio rimane piu' indipendente rispetto alle Pb per quanto riguarda la carica/scarica; rimane costante fino ad un certo punto di carica e poi cala repentinamente, ed il voltaggio sotto scarica dipende dalla consistenza della scarica (ad esempio a 1C le LFP sono a 3,1V).
nel datasheet ci sono le curve di scarica a seconda della scarica applicata, ma per estrapolare la carica residua si devono applicare calcoli di un certo spessore.
ultimamente LEVONO, produttore cinese di PC ex divisione IBM, ha rilasciato una serie di metodologie matematiche (equazioni statistiche) per estrapolare la carica e vautare la ricarica delle LiPO, non so' pero' se ugualmente applicabili alle LFP.
ritorno sull'idea di dover disporre di un wattlogger.

io il thread l'avevo aperto (anzi, spuzzette), ma si vede che interessa poco...

[Alainros]

Quindi, se si installano le LiFe bisogna per forza mettere un wattlogger?
Io sui miei modellini mi baso sul voltaggio della singola cella o del pacco batteria, non si può fare lo stesso sull'EJ?
Tennico come ha fatto?

[ccriss]

Le celle Litio Ferro, diversamente dalle LICO o LIPO, hanno una curva di scarica talmente piatta che è abbastanza improbabile calcolare la carica residua. Il voltaggio poi cambia anche in funzione della temperatura e della scarica a cui è sottoposta... Quindi è molto difficile poter usare il voltaggio come riferimento mentre sei in movimento. Io so che con 25° se scendo sotto 60V (20 celle) a 1C sono piu' o meno al 50%, ma è una roba che fai a occhio e che serve a poco. Gli unici momenti in cui puoi avere un segnale piu' preciso sono quando sei >= 90% dell carica o al 90% della scarica, in quei punti hai un netto cambio del voltaggio della cella.

A circuito aperto si potrebbe anche tentare, ma non mi risulta di aver visto documentazione da parte dei produttori e quand'anche fosse possibile, prima di misurare il voltaggio bisognerebbe aspettare minuti se non ore per lasciare riposare le celle, altrimenti la lettura sarebbe errata. Le celle infatti tendono a recuperare centesimi di volt dopo pochi minuti dall'uso, dovresti aspettare di vederle stabili.

Concordo sul fatto che un wattometro sia d'obbligo e nel tempo va usato valutando la perdita della capacità della batteria. Se io oggi ho 40AH sulle mie celle, tra due anni è molto probabile che ne avro' meno, quindi dovro' tenerne da conto. Il wattometro ti dice quanto hai consumato non quanto ti resta, quello lo devi "immaginare" comunque tu.

[GianniTurbo]

x la mia esperienza su bici elettriche, ci vuole un wattmetro, non voltmetro, da resettare ogni volta che si ricarica.

[jumpjack]

chi mi sa indicare qualche datasheet di batterie (non celle) al litio? Per quelle al piombo ne trovo di ogni tipo, ma di quelle al litio poca roba.
Parlo di datasheet ben forniti di grafici, non di quattro numerelli...

[Alainros]

Come va ragazzi con l'inverno?
Io per ora vado benissimo, con parabrezza e il termoscudo viaggio ancora abbastanza al calduccio seppure qui a Modena cominciamo ad andare sotto lo 0...
Qualcuno pensa di montare le gomme termiche?

[elettrico 2012]

Non ho il parabrezza, per cui un pò l'aria si sente: giubbotto, sottotuta, al limite un paio di pantaloni da neve e via. Per ora, sull'asciutto,
anche con temperature appena sotto lo 0, lo scooter va bene, le batterie reggono, i consumi sono nella media. Oggi le previsioni danno nevischio, ma è ancora tutto tranquillo. Vedremo in serata, poi vi dirò come si comporta lo scooter.

[elettrico 2012]

Non ho il parabrezza, per cui l'aria un pò si sente; sottotuta, giubbotto, al limite un paio di pantaloni da sci e via. Anche qiu le temperature sono sotto lo 0, e per ora devo dire che l'EJ si comporta molto bene: le batterie non danno (speriamo bene) problemi, ed i consumi sono sempre nella mia media. Per ora ho solo impressioni di guida sul freddo asciutto, ma oggi le previsioni danno pioggia. Ancora non piove, vedremo questa sera e poi dirò come va lo scooter.
Per le gomme termiche non ci avevo ancora pensato, mi informerò.

[GianniTurbo]

Le gomme termiche sapevo esistessero solo per l'mp3....

[jumpjack]

Oggi ho messo le batterie (al litio) del mio scooter (non un ecojumbo) sul termosifone dell'ufficio prima di tornare a casa.... e lo scooter andava come una scheggia! :-) (ieri avevo faticato un po' a tornare a casa).

[GianniTurbo]

off topics mode on
Polizia Municipale Verona
off topics mode off

[elettrico 2012]

@ lucianogenova

A me si è completamente dissaldata la staffa (per intenderci la staffetta trasversale saldata che si monta al posto dela vecchia staffa nera) ad una settimana dal motaggio. Carico massimo trasportato: un computer portatile. Domani cercherò di risaldarla. Devo dire che le saldature lasciano molto a desiderare e consiglio di dare una rinforzata a tutte le saldature.

[Alainros]

Io ho risolto in modo più semplice, quando ho visto come era fatta la staffa porta bauletto, ho semplicemente NON comprato il suddetto accessorio... Ufficialmente il più brutto che abbia mai visto.

[elettrico 2012]

Io ho risolto in modo più semplice, quando ho visto come era fatta la staffa porta bauletto, ho semplicemente NON comprato il suddetto accessorio... Ufficialmente il più brutto che abbia mai visto.

Beh è chiaro cho non mi aspettavo una rolls delle staffe, ma nemmeno una staffa saldata a tre punti. D'altra parte un bauletto per l'EJ mi serve: d'inverno nel vano sottosella non ci sta praticamente nulla di utile.
Sul giudizio estetico non commento (de gustibus....), ma a me comunque serve un bauletto, e quindi l'ho comprato.

[ccriss]

Pur non avendo il EJ, anche le mie staffe del bauletto che aveva di serie e in un secondo caso la relativa piastra si sono rotti.. Una volta il bauletto cadendo mentre frenavo me lo sono visto superarmi!!!

Ho risolto sostituendo piastra e bauletto, adesso non ho piu' problemi, come al solito la qualità di certe componenti è pressapochista se non ridicola.. IL fatto è che finchè si tratta di bauletto si puo' passarci sopra, ma il resto come sta tenendo il passare del tempo e i Km percorsi? Intendo freni, telaio, connettori (batterie e non) etc...

In futuro dovro' cambiare scooter, magari ne comprerei uno usato ed a leggere le vostre esperienze sto valutando se il EJ possa essere una valida alternativa.. Naturalmente spostero' le mie batterie litio sul "nuovo" scooter...

[Kernel]

A breve dovrò sostituire le batterie al mio: quelle originali sono alla metà della percorrenza iniziale e non mi consentono più di coprire in "scioltezza" il percorso casa-lavoro-casa. In quel momento controllerò anche lo stato del telaio e ti saprò dire con certezza se è resistente o meno.

Ad oggi non ho avuto problemi (sgrat! sgrat!) e Roma è famosa per avere delle strade disastrate come quelle di Kabul, quindi se regge qui dovrebbe essere abbastanza solido.

[ccriss]

A breve dovrò sostituire le batterie al mio

Quanti Km ci hai fatto con le piombo?

[Kernel]

Ufficiali, fino a circa due settimane fa, 11.041. Poi si è rotto il cavo o il rinvio del contakm...

Sto valutando se passare alle LiFePO4 con la collaborazione di Tennico o se rimontare le PbGel (400 euro + 80 di spedizione) e andare avanti altri 18 mesi come è stato con quelle originali.
O anche di vendere l'EJ e passare a Vectrix o Twizy.

Bah! poche idee, ma ben confuse!

[elettrico 2012]

Ho percorso da metà marzo a stamattina quasi 4700 Km. A me il mezzo piace, anche con il baricentro basso si tiene a bada abbastanza facilmente.
La componentistica è cinese e dunque qualche piccolo, ma non importante cedimento c'è stato: le carene del retrotreno che urtavano con le molle delle sospensioni, il blocchetto di accensione che si è bruciato, le lampadine a led degli stop bruciate praticamente subito, la staffa portabauletto dissaldatasi dopo una settimana.
Anche gli pneumatici (cinesi anch'essi) fanno discretamente il loro dovere, anche sul bagnato freddo un pò di problemi gli ho avuti, soprattutto sulla vernice della segnaletica orizzontale, con un consumo regolare del battistrada.
I freni, per il momento sono ancora in ottimo stato e i dischi sono regolarmente consumati.
Nel complesso è uno scooter onesto, abbastanza grintoso quando serve.
Anche a bassime temperature (stamattina -3 °) il consumo è stato perfettamente in media con i miei consumi medi.
Io personalmente sono soddisfatto dell'acquisto anche in virtù dell'economia gestionale del mezzo.

[lucusta]

O anche di vendere l'EJ

mi metto in coda, se mi fai un buon prezzo.

[jumpjack]

Pur non avendo il EJ, anche le mie staffe del bauletto che aveva di serie e in un secondo caso la relativa piastra si sono rotti.. Una volta il bauletto cadendo mentre frenavo me lo sono visto superarmi!!!

Io quando ho sostituito il mio originale cinese (schiantato durante una retromarcia affrettata, oopss..), ne ho messo uno di plastica "vera", ma più grosso e pesante: la staffa non avrebbe mai retto , troppo peso, troppo sporgente. Quindi ho anticipato la rottura con un bel rinforzo: una staffa di alluminio larga un centimetro, sagomata su misura:

[jumpjack]

Pur non avendo il EJ, anche le mie staffe del bauletto che aveva di serie e in un secondo caso la relativa piastra si sono rotti.. Una volta il bauletto cadendo mentre frenavo me lo sono visto superarmi!!!

Uhm....

[GianniTurbo]

Le pizze non pesano granché...

[ccriss]

Io quando ho sostituito il mio originale cinese (schiantato durante una retromarcia affrettata, oopss..), ne ho messo uno di plastica "vera"

Jump il bauletto sembra bello grosso!!

Tornando all'Ecojumbo, dalle esperienze fin qui raccolte sembra piuttosto affidabile, specie avendo alle spalle le strade di Roma che a buche è un vero test di resistenza
In giro di usati non se vede nemmeno uno, mentre qualche 5KW Epicuro like (e.s. Tikey Gt) si trova, eppure da quello che ho capito dovrebbe essere abbastanza diffuso.
Avevo pensato anche al Vectrix usato, ma dovrei aggiungere altre celle in quantità e poi è troppo grosso per le mie esigenze cittadine.

[GianniTurbo]

Hai visto sul sito di ecomission, c'è una zona dedicata al mercatino dell usato.Garantito da loro, quindi magari hanno aggiornato il firmware della centralina o simili. Dovrebbe darti una qualche forma di garanzia. Limitata ma garanzia.

[ccriss]

Grazie Gianni, ogni tanto mi capita di guardarci, ma di EcoJumbo non mi sembra di averne visti passare fino ad adesso

[lucusta]

per un cambio batterie si puo' vedere le fiamm FBL150; le misure sono complementari con le greensaver (le fiamm hanno 197x165x170 per 14Kg, mentre le greensaver sono 197x165x176, ossia 6mm piu' alte, per 15,5Kg), ma le fiamm sono AGM VRLA, mentre le greensaver sono Pb-gel.

dichiarano 40Ah a 20ore con 10.5v di fine scarica; piu o meno come le greensaver, ma con scariche al 50% (35Km) fanno 5000 cicli e puoi anche mettere il regen (che tu non hai).

[Kernel]

Annuntio vobis gaudium magnum! Habemus Lithium!

Habemus forse è un po' esagerato, ma la decisione è presa.
Il mio EJ passerà alle LiFe nelle prossime settimane, grazie alle sapienti mani di Tennico.

Vi farò sapere di più man mano che procederemo con l'upgrade.

[jumpjack]

Jump il bauletto sembra bello grosso!!

quello non è il mio scooter! :-)
si parlava di bauletti pesanti e staffe fragili, e l'immagine che ho trovato mi è sembrata appropriata! :-)

[jumpjack]

per un cambio batterie si puo' vedere le fiamm FBL150;.

non trovo il datasheet