Ecojumbo 5000w - informazioni varie (tutto ciò che non rientra in discussioni specifiche)

[ccriss]

Si il proprietario e' quello di " diario di un ecojumbo " a Roma'

Quindi ci hai messo le 45AH, ammazza pero' 80Km sono parecchi, quante celle hai messo 20 o di piu?

[Tennico]

Non vi preoccupate vedete il video e ne parliamo , senza che faccio pagine di scrittura, sono state montate 20 celle, ci ho lavorato tutta la settimana che il modello ha un anno e mezzo ed ha un montaggio differente dai nuovi internamente, tranne che per le batterie, considerate che le celle non sono al massimo e che il contakm è generoso quindi saranno 75km reali, peccato che non ha il recupero di energia, ma in condizioni di celle sistemate gli 80km sono garantiti, in eco penso che arriviamo a 100!!!!! ma lo prova il proprietario con queste mini velocità. vi lascio che oggi è il compleanno di mia moglie ci sentiamo prossimamente

[lucusta]

e che il contakm è generoso quindi saranno 75km reali, peccato che non ha il recupero di energia, ma in condizioni di celle sistemate gli 80km sono garantiti, in eco penso che arriviamo a 100!!!!! ma lo prova il proprietario con queste mini velocità. vi lascio che oggi è il compleanno di mia moglie ci sentiamo prossimamente

il tachimetro e' generoso, di solito i contachilometri sono molto piu' precisi; sono 2 strumenti disgiunti.
un normale contachilometri omologato non supera un 2% di errore.
il tachimetro, per legge, deve indicare sempre una velocita' superiore a quella reale, ed e' obbligatorio sui mezzi a motore a circolazione pubblica.
il contachilometri, per legge, deve avere almeno 5 cifre, ed un errore del 2%, ed e' anch'esso obbligatorio sui mezzi a motore a circolazione pubblica; non e' azzerabile (si puo' mettere un'altro contatore parziale, che non deve avere gli stessi requisiti), e non deve essere manomissibile (infatti di solito la scatola che lo contiene e' saldata/incollata, e non fissata con viti e la sua manomissione e' sanzionata con una multa fino a 500.000 euro... in realta' sarebbe truffa.. in italia siamo tutti furbi...e' nel codice del consumo DL 6/9/2005, garanzia della vendita).
si.. comunque l'odometro dev'essere preciso al minimo al 2%, per legge.

fai gli auguri a tua moglie.

aspettiamo il video (e ti prego, sii esaustivo).

[Lupa]

il tachimetro e' generoso, ...

????

Perchè hai voluto fare questa precisazione?

[lucusta]

perche' se il contachilometri dice che hai fatto 50Km, ne puoi aver fatto minimo 49 e massimo 51... era per fugare i dubbi di tennico sull'indicazione strumentale.
il contachilometri, se e' omologato CE (e lo deve essere per avere l'omologazione del mezzo) deve avere un'errore nell'ordine del 2%, quindi se tennico ha testato 80Km di autonomia basandosi sul contachilometri, e' quella l'autonomia, con +/- il 2% (logicamente alle stesse condizioni... se ci va' a 40Km/h non puoi pretendere di avere la stessa autonomia che hai usandolo a 60Km/h).

volendo il tachimetro (quello strumento che indica la velocita' istantanea, giusto per chiarirci, perche' alcuni confondono i nomi), si puo' facilmente ritarare incollandoci sopra una nuova scala; l'importante e' avere uno strumento di taratura adeguato...
per ritararlo basta un portatile, un microfono a filo, un programma specifico, ed un trapano elettrico a velocita' variabile (o qualsiasi cosa che faccia girare la ruota anteriore).
usando un frequenzimetro ricavi i giri della ruota;
ti metti a 20Km/h indicati dal tachimetro, e segni la frequenza della ruota; e cosi' via per tutta la scala indicata.
ottenere la frequenza e' semplice:
basta usare, come ho detto, un portatile e un microfono a filo;
si avvicina il microfono alle razze della ruota anteriore, e si usa Visual Analyser details questo programma nella funzione frequenzimetro;
trovata la frequenza per ogni indicazione data dalla scala (20, 30, 40, etc), la si divide per 3 (quante sono le razze del cerchione dell'ecojumbo) e la si moltiplica per 3.6 e per la circonferenza della ruota presa a scooter a terra con una persona a bordo, ossia in condizioni normali ( sarebbe frequenza X 60 secondi X 60 minuti X circonferenza ruota / 1000 metri).
a quel punto puoi riparametrarti la scala ed al massimo fare un adesivo con la nuova scala, ottenendo cosi' un indicazione certa.

il tachimetro, per legge, non deve mai indicare una velocita' inferiore a quella reale, ma volendo puo' indicare anche 20Km/h in piu'... nessuna regola lo impedisce, ma e' parecchio scomodo non sapere la velocita' piu' o meno precisa a cui si va'.

ah... anche l'indicazione della velocita' del GPS e' soggetta alle stesse regole: mai una velocita' inferiore a quella reale.
poi per il GPS ci sono problemi tecnici legati al segnale satellitare ed alla velocita' (i GPS con accuratezza civile non riescono a leggere velocita' superiori a 200Km/h, quelli militari fino a 1000, a quanto ricordo... dipende dalla velocita' di propagazione dell'onda e alla sincronia degli orologi, oltre che da limiti imposti al GPS civile... evitano di usare un GPS per un missilotto autoguidato).

[Lupa]

Ci sei cascato ancora.

Ripeto: perchè fornire tutte queste indicazioni gratuite e inutili al fine della discussione di questo forum, andando a spaccare il capello, per una informazione data da un collega che ha parlato di un chilometraggio ottenuto con una nuova alimentazione, che tra l'altro riteneva anche lui in parte abbondante (da 80 a 75 km fatti). Hai voluto ribadire la differenza tra contachilometro e tachimetro che nessuno aveva messo in dubbio (e chiesto!).

boh ... sarò l'unico a trovare fuori topic molte delle tue risposte.

Sto seriamente valutando di gestire le mail ricevute da energeticambiente come spam.

Mi scuso con tutti.

Buona giornata

[jumpjack]

E' solo che Lucusta è nuovo e non ancora imparato che non puo' parlare di tutto dove capita ma deve aprire un thread diverso per ogni argomento diverso.
Pero' le cose che dice sono interessanti. Solo che scrivendole a casaccio in thread qualunque, poi è anche difficile riuscire a ritrovarle a distanza di tempo! Dove parlava dei contachilometri, nel thread dell'ecojumbo, in quello delle batterie, o in quello della Twizy? :-)

[lucusta]

mhm, scusate...
lo so', sono troppo dispersivo nei miei discorsi (me lo dicono in tutti i forum che frequento), ma tante piccole cose sono quasi inutili da approfondire in un thread specifico che e' praticamente inutile renderle separate...sono "deviazioni sul discorso principale", ma che auitano ad ottenere un quadro piu' ampio e preciso...
volendo, se si vuole adottare una rigida netiquette, posso rieditare mettendoli in OT o eliminarli... do' piena liberta' ai moderatori.

poi è anche difficile riuscire a ritrovarle a distanza di tempo!

google fa' miracoli

si, comunque e' mea culpa... non ci riuscivo 20anni fa' su usenet, non ci riesco ora sui forum.

[ccriss]

Io trovo Lucusta interessante per le cose che dice e per le conoscenze che porta, sono un elemento essenziale all'arricchimento di tutti.
Quanto al fatto che sia OT o meno non lo decido io, ma dire che Energetica Ambiente è da Spam credo sia eccessivo...

Personalmente il tema della distanza coperta dall'Ecojumbo e le sue considerazioni non le vedo cosi' OT , forse in altri casi lo è stato, ma dovremmo essere tutti un po' piu' tolleranti ed in generale lasciare questo compito agli ottimi moderatori.

Aggiungo che non voglio essere l'avvocato di Lucusta,anche perche' sono sicuro che si sappia difendere benissimo da solo, ma solo come un utente che spera che le persone che hanno da dire qualcosa di interessante possano continuare a farlo ,ovviamente mantenendo la correttezza alle regole del forum.

[lucusta]

Hai voluto ribadire la differenza tra contachilometro e tachimetro che nessuno aveva messo in dubbio (e chiesto!).

correggevo solo l'errata interpretazione (effettivamente ampliando inutilmente il discorso sulle normative, ma tal e'):
tachimetro puo' sbagliare; contachilometri non sbaglia, quindi dire che e' abbondante non e' giusto (se il 2% non e' considerato abbondante).
se gli ha indicato 80Km percorsi e' piu' che probabile che siano dai 78.4 agli 81.6, ne 70 ne tantomeno 60.
era per dare a tennico una buona accuratezza sui dati raccolti, senza farlo andare su maps a vedere il precorso che ha effettuato per il test, ricavandosi la reale distanza percorsa (anzi, probabilmente e' piu' affidabile il contachilometri che maps, in questo caso).

scusami, ma e' deformazione professionale... per lavoro anche la differenza di un PPM cambia le mie valutazioni (analisi chimiche).

PS:
comunque io di solito le notifiche le tolgo di default ed evito cosi' intasamenti sulla posta: se m'interessa rispondo, se non m'interessa non rispondo... di solito so' quali argomenti m'interessano e li seguo a prescindere dalle notifiche.

EDIT:
scusa Lupa, ma non vorrei darti l'impressione di avere un atteggiamento spocchioso, da "so' tutto io"... non e' assolutamente mia intenzione e non e' un mio atteggiamento... purtroppo la comunicazione informatica puo' innescare questi fraintendimenti, e solo conoscendola realmente una persona la potresti giudicare.
e' solo che nella testa mi girano tante cose, dubbi o curiosita', ma molte volte non ho la conoscenza per appurarle mi piace parlare con chi, per esperienza o per proprie conoscenze le sa', e d'altro canto metto (con estrema umilta') a disposizione le mie conoscenze agli altri... un equo scambio solidale.

[elettrico 2012]

Scusate l'intrusione, ma visto che l'argomento verte in questa direzione, ne approfitto anch'io.
Quando ho acquistato l'EJ, ero consapevole che le prestazioni e la durata delle batterie erano molto limitate, pur tuttavia sono molto soddisfatto dell'acquisto, in termini di economicità dei costi di esercizio. L'iscrizione al forum è stata fatta perchè, soprattutto all'inizio, si parlava realmente di "esperienza Ecojumbo". Ultimamente, aimè (e non ce l'ho con nessuno), le discussioni si sono fatte sempre più tecncistiche e sembra quasi una discussione per pochi eletti.
Non me ne vogliate, ma per me che sono ignorante in materia, è difficile seguirvi. Capisco che talvulta occorra necessariamente utilizzare vocaboli appropriati, ma mettetevi nei panni di chi non ne sa nulla.
D'altra parte è chiaro che ogni miglioria/innovazione è sempre ben accetta.
Scusate ancora lo sfogo.

[archimedegigi]

Tutto ok allora!
Alla data odierna sono a 11600Km percorsi con autonomia di circa 47Km con varie sostituzioni:
2 caricabatteria il primo dopo 5 giorni il secondo dopo 22 mesi
1 riduttore alla ruota per il contakm
2 staffe per il bauletto
mi ritengo comunque soddisfatto del mezzo contando che è del dicembre 2010
senza ricarica rigenerativa e senza retromarcia.
Ho apportato qualche modifichetta tipo anabbagliante xeno,
ventola nel sottosella per far funzionare adeguatamente il CB quando ricarico alle colonnine,
voltmetrino digitale al posto del led sul cruscotto.
Il prossimo intervento è montare due staffe per supportare la staffa del bauletto.
Nel frattempo presso l'abitazione mi sono attrezzato con un alimentatore 60-80volt (due moduli switching da 30-40v),
per ricaricare d'emergenza, in caso di panne del CB originale.

[Tennico]

Allora ecco il video su l'indirizzo Ecoyumbo - YouTube oppure digitate tennico e lo trovate . Ciaoooo!!!

[Kernel]

Mi chiedevo: dato che si è guadagnato dello spazio, perché non mettere il CB a bordo dello scooter evitando di avere un pezzo aggiuntivo da portarsi a spasso nel sottosella?

Per il resto, come sai bene, sono interessatisssssssimo ma, al riguardo, proseguo in privato.

[Kernel]

Alla data odierna sono a 11600Km percorsi con autonomia di circa 47Km con varie sostituzioni:
2 caricabatteria il primo dopo 5 giorni il secondo dopo 22 mesi
1 riduttore alla ruota per il contakm
2 staffe per il bauletto

Il mio EJ sembra vivere un'esistenza parallela al tuo... sarà perché è stato il tuo a convincermi?
Anche io ho raggiunto 11.047Km percorsi. Questo fino a dieci giorni fa, perché il tachimetro/contakm si è guastato. Non ho ancora verificato se si tratta della corda o del rinvio.
La mia autonomia è un po' inferiore, mi attesto sui 30km sicuri, poi ogni salita è una roulette russa.

mi ritengo comunque soddisfatto del mezzo contando che è del dicembre 2010
senza ricarica rigenerativa e senza retromarcia.

Il mio è di Aprile 2011 e non ha nemmeno l'economy (mai capito perché, ma lo faccio io a mano "pelando" la manopola dell'acceleratore). Soddisfatto pure io, anche se sto meditando il passaggio ad una "taglia" superiore: venendo dalle moto e dagli scooteroni, l'EJ mi sembra proprio piccolino, ma è una cosa tutta personale.

voltmetrino digitale al posto del led sul cruscotto.

Questa vorrei farla anche io, magari in vista del passaggio al Litio che il video di Tennico mi ha praticamente convinto a fare (non che ci volesse molto).

[lucusta]

"...lo scooter e' stato aperto come una cozza per potre accedere..."
me so' sbragato!

"..68cm di lunghezza... 22 di larghezza, e di altrezza, come possiamo vedere ci si puo' sbizzarrire, perche' in vano sopra e' aperto..."
ecco, queste sono info che m'interessano particolarmente, anche se stavo pensando che alla fine si potrebbe rifare la scatola in alluminio o resina, per guadagnare ulteriore spazio ed alleggerire il mezzo.... dipende dalla convenienza rispetto al costo/fatica.

4'35" "...unica accortezza adesso e' che qua davanti, dove ci sono queste feritoie, bisognera' trovare un modo per poterle chiudere perche' da li' entra troppa sporcizia, quando si cammina, soprattutto portata dal rotolamento della ruota anteriore..."
risolto come?
io suggerisco a tutti i possessori di tale mezzo di proteggere l'interno dello scooter.
la cosa piu' semplice che mi viene in mentre e' di eliminare la cover plastica e di mettere una rete metallica rigida a maglie larghe
maglia del metallo ampliata coil mesh micro - italian.alibaba.com
doppio strato, intervallato da semplice panno "non tessuto" in poliestere (quello delle cappe, dei condizionatori); facile da smontare e pulire.
classico filtro bulk.

8'54" "...il caricabatteria e' stato opportunamente modificato alla curva di carica delle batterie..."
essenzialmente in che? e' settabile o hai dovuto aprirlo?

10'00" : dai, gli occhiali potevi toglierli!

bravo!

[lucusta]

Soddisfatto pure io, anche se sto meditando il passaggio ad una "taglia" superiore: venendo dalle moto e dagli scooteroni, l'EJ mi sembra proprio piccolino, ma è una cosa tutta personale.

scaricandolo di 30Kg e "amperizzandolo" con le lifepo4 credo che cambierebbe parecchio il suo carattere.
la struttura c'e', e nessuno t'impedisce di rimodellarla con un 8KW a 72V, con pacco adeguato e controller ottimizzato.
tralasciando il pacco, il controller non costa molto sostituirlo, e al motore si puo' mettere mano o sostituirlo con il modello superiore (ma ribbobinarlo non dovrebbe essere impossibile).
comunque credo che 30-40Kg in meno diano gia' un ottimo incremento dell'handling e della dinamica in generale... sono tanti su una potenza cosi' limitata.

[GianniTurbo]

@locusta no, credo che ribobinarlo sia pressochè impossibile, uno nuovo con caratteristiche diverse lo trovi con poche centinaia di euro, a spanne 300, Kelly ne ha parecchi a catalogo, ma le spedizione visto il peso ti massacra.
considera che molti se si rovinano i fili che escono dal mozzo, buttano tutto il motore...
8 kw mi sembrano troppi come C da 45 A, anche se sono migliori delle classiche giallone winston.
Complimenti a tennico!

[Tennico]

Si il carica si può mettere dentro ma facciamo un passo alla volta ,si rompono facilmente e bisogna metterne uno affidabile e sovradimensionato in maniera che non ci si metta più le mani, il carica ci ho messo le mani dentro con due componenti.Grazie lucusta dei complimenti ma vale per tutti noi che diamo indicazioni a riguardo.( gli occhiali ci volevano un minimo di camuffamento )

[Kernel]

Quando parlavo di taglia superiore mi riferivo proprio alle dimensioni del mezzo, non tanto alla potenza.
Per intenderci: l'EJ ha dimensioni paragonabili ad un Honda SH (forse anche più piccolo), mentre il mio ultimo scooter era un Burgman 400.
Il Vectrix o l'Elionix (o il LucasTwo GTO) sarebbero la taglia più simile.

Sto anche valutando di vendere il mio EJ per passare al Vectrix, ma non ho ancora deciso. Penso che lo convertirò al Litio e poi deciderò cosa fare.

[lucusta]

bene,
come esperimento credo che ha giovato a tutti, sia quelli che non lo hanno (vedere eseguire una mod del genere non e' male anche per altri mezzi), sia quelli che sono tentati dal cambio del pacco (ovviamente), sia a quelli che interessa mantenere il mezzo "originale", in quanto hanno ottenuto il suggerimento d'intervenire sulle feritoie anteriori (e io sarei anche propenso a spostare il controller nello scudo anteriore, in quanto il raffreddamento di tale elemento e' essenziale).

l'ali di serie da quanto e' nominale? 10 o 20A?

[GianniTurbo]

@tennico, l'ecojumbo, a parte che temo ha scritto jumbo con la y sia nel titolo che nel video, quindi rischi il linciaggio, non da me ma dai possessori deill'eco jumbo; ma la domanda è un altra, l
a centralina è sempre sotto tensione? c'è solo il magnetotermico , da staccare in caso di inutilizzo? oppure c'è un teleruttore stile centraline Kelly?

[Tennico]

Si me ne sono accorto ora vedo se posso cambiarlo , ma alla fine forse e' meglio cosi non vorrei finire sul link della casa . C'e' il magneto termico da staccare se vuoi togliere tensione. Per l'alimentatore e'un 8 A sia di erogazione che massimi.

[lucusta]

8A.... un po' critico come utilizzo, visto che fornisce 8A in carica...
per me dura assai poco in quelle condizioni.

[GianniTurbo]

quindi escluso il magnetotermico la centralina e il resto è sempre sotto tensione?

[archimedegigi]

Complimenti a Tennico per il lavoro veramente ok, ma anche con gli occhiali è stato riconosciuto!
....per lo spostamento della centralina nello scudo è improbabile visto lo spazio inesistente.

[lucusta]

mhm, era quello che temevo.. altre versioni hanno il controller appeso di lato, su un fianco.
non so' se e' un problema (ossia se scalda parecchio), ma io ci farei attenzione.

[jumpjack]

Tutti gli scooter elettrici derivanti da conversione di modelli a benzina avevano, nelle prime versioni, la centralina esterna: era molto più comodo fare la conversione! Poi pian piano hanno iniziato a "sparire" e spostarsi all'interno.

[Protozoo]

@Tennico
correggimi se sbaglio, ma ci sono 4 BMS? Hai praticamente creato 4 blocchi in serie costituiti da 5 celle in serie? Come mai hai optato per questa soluzione?
Le celle sono delle LTV?

Comunque molto bella la realizzazione, concreta e pulita.

[Tennico]

Ogni circuito e' per quattro celle, ho voluto fare cosi per imitare le 5 batterie al piombo, altrimenti ci sono i bms unicella che hanno la stessa funzione. Grazie di nuovo a tutti per i complimenti ,ma sono informazioni anche per chi vuole avventurarsi da solo in questa modifica. Sono 5 blocchi da 4 ,si le celle sono le Ltv