Originariamente inviato da Fabiodl80
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Ultima modifica di fedonis; 05-12-2021, 19:10.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Non c'e' nulla di strano, ma se modula di giorno e la casa e' in temperatura non puo' e non deve mettersi a palla durante la notte, neanche a -5 e oltre. Ovviamente consumera' un po' di piu' a parita' di mandata proprio perche' la macchina, per compensare la riduzione di temperatura esterna, lavorera' a a frequenze un po' piu' alte. Mettici pure qualche sbrinamento, ma non puo' non modulare durante l'arco notturno e neanche mettersi al massimo regime a meno che non si ritrovi improvvisamente in Siberia.
forse mi sono perso qualche dato, ma non ho capito quando consuma di più e quanto è la frequenza.
Enrico
Casa indipendente - Taverna 150mq, p. terra 130mq. Zona climatica: D, GG 1861, T progetto 0, EPH,nd 26,06
PDC Aquarea 12kW gen H + Cordivari 300 litri
Riscaldamento a pavimentoSolare termico 2 pannelli
VMC Zehnder Q350 - Domotica
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Originariamente inviato da MauroM76 Visualizza il messaggioBuongiorno
ho AC generazione J split 9kw.
Mando in diretta dai 29 di notte a salire 31/32 di giorno con programmazione settimanale su h24.
Ho notato che ad ogni sbrinamento mi genera 2 on/off e alla fine della produzione di acs mi conta un altro on/off.
Per il resto modula bene dai 400/600w a salire con consumi reali di 16/18Kw al giorno compresa acs (uso contatore deidicato x monitorare consumi) in provincia di Varese su 200 mq casa.
E' corretto il funzionamento del compressore riguardo on/off?
mi era stata mandata la foto di una scheda con un ponticello da fare che risolverebbe il problema. Però quella foto ha anche altri componenti che la mia non ha.
va effettivamente fatto il ponticello? Grazie
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Si Fedonis è esattamente quello che pensavo io ma evidentemente non lavora cosi, almeno la mia. Queste le schermate appena fatte, mattina presto e sera non modula più con consumi elevati. Nel pomeriggio invece vedo che lavorava a 500w e compressore sui 23/25 Hz. Gli on/off li fa anche in climatica considerando che stamattina quando è ripartito impianto erano 3452. Può essere qualcosa legato alla delta t(che ho messo a +4 gradi) e la climatica che ricordo adesso essere stata impostata +32/-5, +25/15. A zero gradi vedo che sta lavorando cmq a 32 gradi.. Devo magari aumentare la temperatura di progetto, ossia far lavorare tipo 32/-10 oppure sulla massima in modo farla mpdulare di. Piu? Secondo me, almeno non ho riscontro visto che è il. Primo inverno pieno, ma non penso di risparmiare molto nei consumi, visto che con termostati prima la notte e il pomeriggio faceva pochi on/off visto che la casa tiene cmq la temperatura, e facevo andare 2 dei 4 piani (a 21) mentre gli altri due li tenevo sui 19.5 e li aumentavo al bisogno.
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Originariamente inviato da zorro73 Visualizza il messaggio
si certo fedonis,
forse mi sono perso qualche dato, ma non ho capito quando consuma di più e quanto è la frequenza.
Enrico[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da marcorosignoli Visualizza il messaggio
Anche io ho la stessa PDC e purtroppo sto ancora combattendo con l'errore h70.
mi era stata mandata la foto di una scheda con un ponticello da fare che risolverebbe il problema. Però quella foto ha anche altri componenti che la mia non ha.
va effettivamente fatto il ponticello? Grazie
[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Queste sono questioni tecniche. Dal manuale della H dice che dovrebbe essere ponticwllato. Ma personalmente chiamerei la assistenza e farei intervenire installatore. Eviterei di metterci mano
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Originariamente inviato da Fabiodl80 Visualizza il messaggioSi Fedonis è esattamente quello che pensavo io ma evidentemente non lavora cosi, almeno la mia. Queste le schermate appena fatte, mattina presto e sera non modula più con consumi elevati. Nel pomeriggio invece vedo che lavorava a 500w e compressore sui 23/25 Hz. Gli on/off li fa anche in climatica considerando che stamattina quando è ripartito impianto erano 3452. Può essere qualcosa legato alla delta t(che ho messo a +4 gradi) e la climatica che ricordo adesso essere stata impostata +32/-5, +25/15. A zero gradi vedo che sta lavorando cmq a 32 gradi.. Devo magari aumentare la temperatura di progetto, ossia far lavorare tipo 32/-10 oppure sulla massima in modo farla mpdulare di. Piu? Secondo me, almeno non ho riscontro visto che è il. Primo inverno pieno, ma non penso di risparmiare molto nei consumi, visto che con termostati prima la notte e il pomeriggio faceva pochi on/off visto che la casa tiene cmq la temperatura, e facevo andare 2 dei 4 piani (a 21) mentre gli altri due li tenevo sui 19.5 e li aumentavo al bisogno.
Il delta T a 4 non credo che aiuti... anzi per me è controproducente se l'obiettivo è ridurre gli on off. Meglio lasciarlo su 5. Però queste sono finezze... Niente di cui preoccuparsi immediatamente.
Panasonic Aquarea 12KW + FV Panasonic 6KW + Pavimento radiante 240m2
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Originariamente inviato da marcorosignoli Visualizza il messaggio
Io nel manuale della j non riesco a trovarlo. Ho chiesto l'intervento dell'assistenza 10 giorni fa e li sto chiamando di continuo per sollecitare. Sono stato fortunato che per una settimana le temperature si sono alzate e quindi non ho riscontrato il problema. Appena scendono sotto i 3/4° la PDC va in blocco e resto senza riscaldamento[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da hydeh24 Visualizza il messaggio
Per il numero di on/off al giorno devi considerare anche gli sbrinamenti. Per la mia situazione, con temperature intorno allo zero e con umidità, ho comunque 7-8 sbrinamenti al giorno. poi devi aggiungere onoff per ACS. In queste condizioni è verosimile avere 10-15 on off.
Il delta T a 4 non credo che aiuti... anzi per me è controproducente se l'obiettivo è ridurre gli on off. Meglio lasciarlo su 5. Però queste sono finezze... Niente di cui preoccuparsi immediatamente.
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Non ti sei perso niente tranne che lui dice che la notte e' sempre ad alta frequenza. In effetti dalle foto vedo che e' a 69hz. Poi chiaro, c'e' da capire perche'. Magari e' una ripartenza.
a dire il vero anche la mia ha avuto stanotte un comportamento simile:
- temperature rilevate ieri tra gli 8°C e gli 11°C fino alle 17.00 dopo discesa fino ai 2°C fino alle 7.00 di questa mattina, ora (ore9.30 , 7°C)
- consumi rilevati fino alle 17.00 tra i 700 e 800wh, dopo salita fino a 1,50kwh alle 24. ore 1.00 2.43kwh in discesa fino a 1,5kwh ore 6.00 (poi picco probabilmente dovuto a sbrinamento di 2.18kwh.
Potrebbe essere la climatica poco ripida, cioè la temperatura a 0°C troppo bassa?
Grazie Enrico
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Buongiorno a tutti, vi scrivo per aggiornarvi su quanto mi ha detto il tecnico Panasonic. Allora, mi ha prescritto di installare un volano termico da 100 litri subito all'uscita della macchina, che è una allinone e dunque il boiler sarà all'esterno. Ciò per consentire alla macchina di scaricare meglio la potenza e poter così modulare anche fino ad 800 Wh l'assorbimento, evitando i continui on off attuali. La causa di ciò sarebbe il ridotto diametro delle tubazioni che congiungono la pdc ai collettori dei termos, tubi che in effetti erano già disponibili da un vecchio solare termico a circolazione naturale che ho dismesso. Avevo proposto la sostituzione delle tubazioni, ma il tecnico mi ha detto che sarebbe più dispendioso e non mi converrebbe. Io ho qualche perplessità legata alle dispersioni del volano termico e alla difficoltà di far gestire un'ulteriore pompa di rimando per il solo riscaldamento alla pdc, infatti il tecnico stesso non ha saputo dirmi dove dovrei collegare l'alimentazione della nuova pompa di rilancio. Voi cosa ne pensate?FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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Originariamente inviato da MauroM76 Visualizza il messaggio
Ciao dalla foto sembra che sulla tua pdc ci sia impostato il funzionamento con sensore ambiente interno.
Prova a verificare in Immp. installazione->impostazioni di sistema->Zona e sensore e cambiare come opzione sensore Temperatura acqua.
Così la pdc lavora in climatica e su programmazione oraria puoi variare in più o in meno in base all'orario.PT 90 mq No Gas
Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
Aquarea Split 5 Kw J
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Ciao Hazzard, per ora ho previsto lo spegnimento notturno che vedo che la casa tiene bene temperatura e ho alzato la temepratura minima di progetto, visto che si sono abbassate molto temperature e quindi magari essendo vicina a minima che avevo impostato prima, faceva difficoltà a modulare. È modifica che ho fatto ieri sera oltre a riportare delta t a +5 gradi. Se anche così non modulasse bene, proverei a lasciare h 24 e scostare la climatica in notturna. Purtroppo vengo da una programmazione a punto fisso con termostato per piano... Mi sto annotando tutti i vari parametri nei cambiamenti, poi vedremo quale è soluzione migliore. Cmq ho visto il parametro per variate del termostato ambiente a quello acqua.. Dovessi operare con quello, nella programmazione invece di fargli fare off alle 23, dovrei mettere on con una modulazione più alta per la climatica (di qualche grado giusto?)
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Originariamente inviato da zorro73 Visualizza il messaggioOk, non avevo visto la foto con la frequenza.
a dire il vero anche la mia ha avuto stanotte un comportamento simile:
- temperature rilevate ieri tra gli 8°C e gli 11°C fino alle 17.00 dopo discesa fino ai 2°C fino alle 7.00 di questa mattina, ora (ore9.30 , 7°C)
- consumi rilevati fino alle 17.00 tra i 700 e 800wh, dopo salita fino a 1,50kwh alle 24. ore 1.00 2.43kwh in discesa fino a 1,5kwh ore 6.00 (poi picco probabilmente dovuto a sbrinamento di 2.18kwh.
Potrebbe essere la climatica poco ripida, cioè la temperatura a 0°C troppo bassa?
Grazie Enrico[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Anche la tua e' una J? .
attualmente ho impostato la quiet liv3 perchè fino ad una settimana fa era ancora caldo (sono in toscana). in questo momento con 9°C ext sta modulando a circa 800w.
Può essere la funzione quiet che interviene? non saprei in che modo e non mi sembra di aver visto che l'avesse inserita anche l'altro utente.
Grazie
Enrico
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La uso anche io quiet, non credo si quella. Ma a quanti Hz sta lavorando?[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioLa uso anche io quiet, non credo si quella. Ma a quanti Hz sta lavorando?
EnricoCasa indipendente - Taverna 150mq, p. terra 130mq. Zona climatica: D, GG 1861, T progetto 0, EPH,nd 26,06
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Ragazzi ci siamo quasi.. In allegato un po di videate... Avendo alzata temperatura minima di progetto da -5 a -10 ora la macchina sta modulando bene. Tenete conto che stanotte siamo andati a -4, e macchina era spenta.. Quando è ripartita non ho potuto seguire in diretta che ero a lavoro, ma dopo le prime ore sembra sia andata bene in modulazione. Adesso ho solo un problema ossia i piani con temperature diverse.. Quello più problematico è interrato, che ovviamente prende maggiormente il freddo esterno e aprendo collettore, vedo che arrivano meno tubi ad esempio rispetto al piano terra. (3 vs 7 a parita di mq del piano). Con la climatica non c'è modo di forzare un piano rispetto ad un altro, a meno di agire sui flussometri vero?
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Originariamente inviato da zorro73 Visualizza il messaggio
quando sta sugli 800w (io intendo compreso tutto, Pompa rilancio etc. , il valore non è preso dallo smartcloud) modula intorno ai 20Hz, quindi buono. non ho visto quando aumenta l'assorbimento, stasera guardo. Sto già vedendo che l'assorbimento istantaneo è già passato a 800 a 1100.
Enrico[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da Fabiodl80 Visualizza il messaggioQuello più problematico è interrato, che ovviamente prende maggiormente il freddo esterno e aprendo collettore, vedo che arrivano meno tubi ad esempio rispetto al piano terra. (3 vs 7 a parita di mq del piano). Con la climatica non c'è modo di forzare un piano rispetto ad un altro, a meno di agire sui flussometri vero?
In merito le ripartenze, e' ovvio che al mattino con impianto freddo sale e gira alta fino a che non riporta in temperatura il tutto. Poi ovviamente modulera'.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Niente da fare, ho inserito la sondo di temperatura, ma il sistema non la rileva correttamente. Se la inserisco nel serbatoio indica 23° circa (è almeno a 40°C), mentre se la lascio libera in aria dovrebbe segnare almeno 18°C ossia la T ambienta, ma ne segna 0°. Se la tengo in mano la temperatura arriva a 5°.
Sembrerebbe un problema alla sonda, quasi fosse di tipo diverso.
Il collegamento l'ho fatto come visto qui in una immagine postata. Marrone sopra, blu sotto. Qualche idea? C'è qualche impostazione a pannello per la sonda del serbatoio?
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Questo sono cose da manuale installatore, si dovrebbe avere quello. La sonda e' esattamente quella richiesta da Panasonic per gli accumuli diversi dai suoi?[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Non dice nulla in merito l'intallazione sonda? Indica solo dove collegarla? Io ricordo che la mia, e' stata solo inserita nell'apposito alloggiamento dell'accumulo e connessa al connettore. Immagino tu la abbia connessa a macchina spenta e poi accesa. Pare strano un componente nuovo non funzionante, anche se non e' da escludere, per quanto difficile. Provato ad invertire i due cavetti?[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Non mi risulta. A 800 hz la mia e' attorno i 28/30 hz. Io ho un conta impulsi dedicato che monitora tutti i consumi su quella linea. A 19/20 Hz assorbe tra i 436 ed i 512 a seconda della temperatura esterna. In sinesi non mi tornano i tuoi dati.
la mia è una 12Kw monofase split doppia ventola.
anche io ho un contatore separato per la linea della pdc.
ti riporto i dati di ieri sera ore 23:00 presi dal display:
acqua ingresso 29°C uscita 33°C
energia consumo 1,6kw produzione 6.28 kw COP 4.25
compressore freq 37
stamani ore 8.40 presi dal display:
acqua ingresso 28°C uscita 33°C
energia consumo 1,2kw produzione 4.4kw COP 3.66
compressore freq 30
dal display quando modula intorno ai 20Hz assorbe circa 600w.
Cosa non ti torna?
Grazie fedonis per la tua competenza e disponibilità che hai con tutti.
Enrico
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Originariamente inviato da daniel86 Visualizza il messaggioNiente da fare, ho inserito la sondo di temperatura, ma il sistema non la rileva correttamente. Se la inserisco nel serbatoio indica 23° circa (è almeno a 40°C), mentre se la lascio libera in aria dovrebbe segnare almeno 18°C ossia la T ambienta, ma ne segna 0°. Se la tengo in mano la temperatura arriva a 5°.
Sembrerebbe un problema alla sonda, quasi fosse di tipo diverso.
Il collegamento l'ho fatto come visto qui in una immagine postata. Marrone sopra, blu sotto. Qualche idea? C'è qualche impostazione a pannello per la sonda del serbatoio?Panasonic Aquarea 12KW + FV Panasonic 6KW + Pavimento radiante 240m2
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