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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
se hai parlato di cappotto e serramenti nuovi (non so il tetto) e comunque tutta una serie di lavori migliorativi, una 12kw e' sicuramente tanto sovradimensionata. Io ho una 9 kw con casa ben coibentata in collina in Friuli e ti assicuro che la mia e' fin troppo sovradimensionata. Loro esagerano sempre, cosi' il cliente comunque sta al caldo. In ogni caso le bollette se le paga lui (il cliente) e non puo' fare causa perche' non si scalda casa. Mettici anche che, nonostante ormai ne installino tantissime, le pdc le conoscono in molto pochi(sono abituati a caldaia). Quindi vanno di taglie alte per i motivi che ti ho appena spiegato.
comunque si, hanno appena finito la coibentazione del tetto con 16 cm di lana di roccia. Quindi teoricamente dovrei avere una casa molto performante alla fine dei lavori.
mi sorgono dei grossi dubbi.
da cosa lo capirò che sarà sovradimensionata? esclusivamente dai consumi?
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Dai continui of off. Si accendera' e spegnera' di continuo. E vedrai ti fara' cosi' e relativi alti consumi. Ma una volta installata, nn potrai far nulla, ormai andata. Potrai solo parzializzare il funzionamento riducendo le ore di lavoro. Ma e' un ripiego ovviamente. Prima di installare, chiedi al termotecnico come e' arrivato a quella taglia di macchina.
Di sicuro ti dira' che e' per via del carico acs che vuole essere sicuro non abbia problemi[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Comunque, come ti dicevo, qui qualcuno ha la 12. Vedrai che interverranno[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioDai continui of off. Si accendera' e spegnera' di continuo. E vedrai ti fara' cosi' e relativi alti consumi. Ma una volta installata, nn potrai far nulla, ormai andata. Potrai solo parzializzare il funzionamento riducendo le ore di lavoro. Ma e' un ripiego ovviamente. Prima di installare, chiedi al termotecnico come e' arrivato a quella taglia di macchina.
Di sicuro ti dira' che e' per via del carico acs che vuole essere sicuro non abbia problemi
Alla base della scelta però ci dovrebbero essere dei progetti e dei calcoli specifici da parte del termotecnico però no?
dici che saltano a pie pari questo passaggio?
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Li fanno, poi gli pare troppo piccola e raddoppiano. Quando ho fatto i lavori io, nel 2015,ho avuto la fortuna di avere un termotecnico che si occupa di pdc. E veramente la aveva attagliata giusta. Anzi io pensavo alla tcap.Panasonic me la aveva sconsigliata perché non é macchina per le nostre temperature) ma mi ero affezionato a quella idea. Comunque, il termotecnico mi ha detto che si sarebbe rifiutato di installarla, troppo esuberante, dicendo che già la mia lo era, ma nei limiti. Poi chi ha scompigliato le carte sono stato io che ho cambiato tutti i riferimenti isolamento, e isolato il doppio. Mi basterebbe la tre. Ad esagerare la cinque.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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fra i parametri controllabili via Heishamon c'è anche la temperatura del PIT ACS? Nel caso eviterei di acquistare la CZ-NS4P
[edit] si, c'è. Per chi fosse interessato la lista dei comandi possibili è su github
SET11 SetDHWTemp Set DHW target temperature 40 - 75
Ultima modifica di kaladiluna; 01-04-2022, 10:09....
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Originariamente inviato da mettia69 Visualizza il messaggioTi ringrazio per aver condiviso la tua esperienza.
vedremo quello che salterà fuori
Ho una 12 kW monoblocco, impostata su curva climatica con attenuazione notturna.
La mia in tutto l'inverno (il primo) faceva 1 o 2 on/off all'ora, su un massimo di 12 ore on al giorno.
Sono in provincia di Torino, zona E, 2939 gg, pt insufflato e pi isolato dignitosamente dieci anni fa, tetto freddo con 20 cm di lana di vetro all'estradosso, serramenti degli anni novanta (che sto cambiando), seminterrato di 90 mq a radiatori in alluminio, piano fuori terra di 70 mq radiante a pavimento.
Con freddo ed umido faceva diversi defrost, ma mai con la resistenza (il contatore e' a zero).
Impianto fotovoltaico da 6,9 kWp finito a dicembre, che viene collegato la prossima settimana (sic).
Assorbimento massimo nell'inverno di tutta la casa, solo elettrica, misurata dal contatore, di 6,7 kW.
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Originariamente inviato da mettia69 Visualizza il messaggioti ringrazio molto! Come consumi annui sei soddisfatto?
La produzione complessiva in kWh e' stata un po' piu' bassa di quella della casa lo scorso anno (ho convertito smc in kwh), coibentata uguale ma con i radiatori anche a pt, ma il consumo effettivo (COP medio invernale intorno a 5) ben inferiore.
I consumi piu' alti erano intorno ai 20 kWh/giorno nelle giornate peggiori; solo una volta ho toccato i 30, ma con -5 e 90% di umidita'.
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Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggiofra i parametri controllabili via Heishamon c'è anche la temperatura del PIT ACS? Nel caso eviterei di acquistare la CZ-NS4P
[edit] si, c'è. Per chi fosse interessato la lista dei comandi possibili è su github
SET11 SetDHWTemp Set DHW target temperature 40 - 75Casa con cappotto in stiferite, PDC Panasonic Aquarea 9kW monoblocco su radiatori in alluminio, FV 6kW + batteria 10kWh. I consumi del primo anno di utilizzo.
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Originariamente inviato da gotheric Visualizza il messaggio[...] un mio sistema di gestione dell'accumulo acqua che"salta" quello della macchina [...]
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Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggiovuoi dire che si sostituisce completamente alla funzionalità della macchina per quel che riguarda il controllo della potenza e della valvola a 3 vie (anziché limitarsi a variare la temperatura target) ?
I comandi di Heishamon non fanno altro che cambiare dei parametri che potresti cambiare anche da display.
(Quando dico che il mio sistema "salta" quello della macchina intendo che mi sono fatto un mio software di gestione che cambia i parametri della macchina in real-time per gestire le cose come voglio io, prevalentemente per gestire meglio la sovrapproduzione del fotovoltaico e per ovviare a un problema della mia macchina nella gestione DHW, info qui)Casa con cappotto in stiferite, PDC Panasonic Aquarea 9kW monoblocco su radiatori in alluminio, FV 6kW + batteria 10kWh. I consumi del primo anno di utilizzo.
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Originariamente inviato da mettia69 Visualizza il messaggio
Di sicuro gli farò quella domanda, ma altrettanto sicuramente la risposta sarà quella indicata da te. Ormai il danno è fatto.
Alla base della scelta però ci dovrebbero essere dei progetti e dei calcoli specifici da parte del termotecnico però no?
dici che saltano a pie pari questo passaggio?
Ci sto discutendo ora perché mi dice che in caldo e troppo giusta e in fresco copre il 50% del fabbisogno, ma Aquarea serie J mi sembra che abbia buone performance anche in fresco o mi sbaglioUltima modifica di by_xfile; 01-04-2022, 17:01.
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Originariamente inviato da by_xfile Visualizza il messaggio
Io ci sto ancora questionando alla riunione di lunedì avevo detto 5kwh oggi mi è arrivata l'APE post intervento, classe energetica A4 3,40 kwh/M2 anno e ancora mi mette una 7kwh perché se no sono scarso sul ACS, e perché se no non mi copre in rafrescamento, l'ho già chiamato per sistemare con la 5kwh Appartamento da 160mq alto Veneto 2525gg.
Ci sto discutendo ora perché mi dice che in caldo e troppo giusta e in fresco copre il 50% del fabbisogno, ma Aquarea serie J mi sembra che abbia buone performance anche in fresco o mi sbaglio
Un conoscente ha comprato casa nella bassa bergamasca. 50-60% della superficie esterna è vetrata e non schermata. Mi ha detto che spende di più per il raffrescamento che non per il riscaldamento. Anche perchè non ha la ventilazione meccanica quindi non può fare "free cooling" (anche se gratis non è, la chiamano così).
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Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
Contano i dati.. e il fabbisogno in raffrescamento che dipende molto da quante superfici vetrate hai.
Un conoscente ha comprato casa nella bassa bergamasca. 50-60% della superficie esterna è vetrata e non schermata. Mi ha detto che spende di più per il raffrescamento che non per il riscaldamento. Anche perchè non ha la ventilazione meccanica quindi non può fare "free cooling" (anche se gratis non è, la chiamano così).
Ora come ora che sono in classe F 260,77 kWh/M2 anno con due climatizzatori da 12000 btu ( circa 7,5kwh ) copro tutta casa.
Casa fine anni 80 vetri con camera da 1 cm
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Originariamente inviato da mettia69 Visualizza il messaggioPer i possessori dell aquarea: è già dotata di sonda esterna per utilizzarla poi in curva climatica o è un optional a parte?
(Specifico "se è adatta" perchè ci possono essere situazioni in cui la posizione non va bene: ad esempio la mia unità esterna in certe ore del giorno è sotto al sole pieno, e in quelle ore il sensore di temperatura sballava segnando anche 10° in più del reale: per risolvere devi prendere un sensore a parte da posizionare dove non hai problemi di rilevazione temperature).Casa con cappotto in stiferite, PDC Panasonic Aquarea 9kW monoblocco su radiatori in alluminio, FV 6kW + batteria 10kWh. I consumi del primo anno di utilizzo.
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Tutte la hanno a bordo. Se e' a nord, allora non ti serve la sonda esterna da posizionare diversamente.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da by_xfile Visualizza il messaggio
Io ci sto ancora questionando alla riunione di lunedì avevo detto 5kwh oggi mi è arrivata l'APE post intervento, classe energetica A4 3,40 kwh/M2 anno
Ultima modifica di fedonis; 02-04-2022, 19:55.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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mattia69 , io ho la 12kw. Per il contatore, 6kw di sicuro. Io ho una serie H, che in sbrinamento assorbe 5kw per 5 min. Sapendolo, puoi ovviare con programmazione, gestore carichi, attenzione. Nota, con 6kw il contatore stacca a circa 8.5 kW istantanei.
Della mia situazione ne ho parlato in post passati qualche mese fa.
Consiglio, fai il possibile per installare una 9. La 12 va bene ma è sovradimensionata a meno che casa tua non sia un Colosseo. Ovviamente basati sui dati del termotecnico ma fagli capire che la preferisci non sovradimensionata.Panasonic Aquarea 12KW + FV Panasonic 6KW + Pavimento radiante 240m2
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Originariamente inviato da hydeh24 Visualizza il messaggioUltima modifica di fedonis; 02-04-2022, 22:08.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Si, confermo 7980Wh con il nuovo contatore elettronico di seconda generazione.
Io mi ricordavo le soglie del vecchio contatore elettronico di prima generazione che erano: Potenza impegnata + 10% +27%. Adesso sono semplicemente potenza impegnata +33%.
Bene che me lo hai fatto notare così modifico le soglie del mie controllo carichi visto che mi hanno cambiato il contatore l'anno scorso.
Per la cronaca, superati i 7980Wh il contatore non stacca subito, ma dopo circa 2 minuti. Quindi un picco breve non è detto che faccia saltare il contatore. Probabilmente è per questo che non mi è mai saltato nell'ultimo anno non ostante il controllo carichi fosse settato a 8.4KW (che ho raggiunto varie volte).Panasonic Aquarea 12KW + FV Panasonic 6KW + Pavimento radiante 240m2
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Grazie per il feedback.
ormai purtroppo la pompa di calore è installata. Non mi resta che sperare che vada bene ugualmente e affidarmi nelle mani di chi in teoria dovrebbe sapere queste cose meglio di noi utenti di un forum. (Ma so già che non sarà così)
mentre per il contatore ok, anche qui spero di cavarmela con i 6. Gli sbrinamenti si possono eventualmente programmare ad un certo orario o procede in automatico in caso di bisogno?
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No, fa lei in autonomia, non puoi far nulla. Il problema si potrebbe presentare nel momento in cui, stai cucinando, la macchina sbrina e se qualcuno usa il phon (esempio). Tuttavia dovrebbe essere un evento in cui la macchina faccia intervenire le resistenze. Ci sono tante variabili. Intanto metti 6kw, dopo un po di tempo di uso e varie regolazioni, se necessario intervieni. Magari ci si sta fasciando la testa prima che sia rotta.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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