PDC Panasonic Aquarea

[kaladiluna]

e se la mettessi un po' fuori bolla spessorando di qualche millimetro i piedini a sinistra, ci sarebbero controindicazioni?

[fedonis]

non credo. Ma quarda da dove esce ed una volta asciutto, un filo di silicone trasparente su quel forellino risolverebbe il problema.

[Giorjoe]

Se volete risparmiare qualcosa le vaschette le vende anche il Bricoman, sotto la voce vassoi e li mettete sotto facendo un paio di fori per collegarci almeno due pipette ben sigillate. PS la griglia a rombo davanti alla ventola l'ho sostituita dopo la grandine di quest'estate che mi ha distrutto quella originale di plastica e ne ho messa una in acciaio zincato verniciato a prova di distruzione. PSS i tappi sul fondo della pdc vanno aperti tutti e data la possibilità di scolare il più velocemente possibile soprattutto durante gli sbrinamenti

[fedonis]

certo, fare scolare e lasciare tutto libero e' la cosa migliore. Mannaggia, mi spiace per la tua griglia, ma comunque non e' venuto brutto il lavoro che hai fatto con quella di metallo.

[fpk]

una pipetta di ricambio dove si trova?
la mia dopo 1 anno ha cominciato a perdere, non tiene più bene sul telaio

[fedonis]

Qualche cosa di generico si trova nei negozi di idraulia climatizzazione, altrimenti da Panasonic trovi il ricambio, ma devi ordinare da cat.

[fpk]

ma devi ordinare da cat.

addio allora... arriverà quando è l'ora di cambiare PDC....
scherzi a parte, grazie proverò in qualche negozio di idraulica

[fedonis]

Puoi anche ordinare da altro cat se quello vicino a te e' ...lasciamo perdere. Basta un qualunque cat, altrimenti appunto, tira giu la tua e in negozio di idraulica dovreti trovare qualche cosa che comunque vada bene.

[hazzard77]

Ragazzi,
a giorni dovrò far ordinare la pdc per mia sorella, nuova struttura di 120 mq.
Considerando che a livello energetico sarà come la mia che però è di 80 mq, avevo pensato di farle prendere una 7 kw All in One visto che io con la 5 kw Split serie J mi trovo decisamente bene.
Vale anche per le serie ora in commercio il discorso che la 7 è simile alla 9 kw?
Le differenze principali tra la serie K ed L, sono principalmente quelle del tipo di gas utilizzato e la T massima raggiungibile?
Quale consigliereste?

[fedonis]

Gia che ci sei falle prendere la R290, cosi' sara' gia' a posto per un domani.

[hazzard77]

Avrà buone prestazioni anch'essa nel lavorare a basse temperature (leggo sia progettata per mandate più alte) ?

[fedonis]

per via del gas e' possibile arrivare a quelle temperature, ma non credo si discosti sostanzialmente dalle altrequanto a modulazione. In ogni caso in un prossimo futuro e dico prossimo, saranno installabili solo con quel gas e R744 (CO2). Per cui..vedi tu.

[nanotek]

Delle nuove serie non ho ancora potuto vedere le tabelle. In genere le macchine in R290 hanno minimi più alti di quelle a R32. (Per questo sto attendendo anche la messa in vendita delle Therma V a R290). Mi piacerebbe vedere le tabelle di prestazione ma Panasonic è tra i marchi "stitici" di informazioni.
Solo se sei un termotecnico/professionista... devi contattare l'agenzia di riferimento... una noia.

Della serie J la 7 e la 9 sono la stessa macchina.

[Mark VI]

Ma la soluzione all-in-one della serie L cosa contiene al suo interno? Ok l'accumulo acs, ma:
_ c'è anche un mini volano per riscaldamento?
_ per mandata riscaldam ha una ulteriore pompa/circolatore al suo interno o c'è solo quello dell'unità monoblocco esterna? Nel caso ci sia, chi è che fa da disgiuntore idraulico tra le due pompe?
_ se un giorno cambio pdc, l'unità all-in-one potrà essere recuperata anche in caso di cambio marca, lavorerà anche con altre pdc monoblocco, o almeno sarà compatibile con i successivi modelli panasonic...?

grz

[Kkkamakkk]

Ragazzi,
a giorni dovrò far ordinare la pdc per mia sorella, nuova struttura di 120 mq.
Considerando che a livello energetico sarà come la mia che però è di 80 mq, avevo pensato di farle prendere una 7 kw All in One visto che io con la 5 kw Split serie J mi trovo decisamente bene.
Vale anche per le serie ora in commercio il discorso che la 7 è simile alla 9 kw?
Le differenze principali tra la serie K ed L, sono principalmente quelle del tipo di gas utilizzato e la T massima raggiungibile?
Quale consigliereste?

Il fatto che la j costa uguale poco piu poco meno della K e L pari potenza, a me da il forte sospetto che la j sia nettamente superiore come prestazioni e altrettanto nettamente inferiore come schermino estetica e silenziosità.

Mi sbaglierò ma quando il prodotto nuovo, più allineato esteticamente e migliorato come silenziosità si trova street price al prezzo del vecchio modello qualquadra non cosa.

[nanotek]

Ma la soluzione all-in-one della serie L cosa contiene al suo interno? Ok l'accumulo acs, ma:
_ c'è anche un mini volano per riscaldamento?
_ per mandata riscaldam ha una ulteriore pompa/circolatore al suo interno o c'è solo quello dell'unità monoblocco esterna? Nel caso ci sia, chi è che fa da disgiuntore idraulico tra le due pompe?
_ se un giorno cambio pdc, l'unità all-in-one potrà essere recuperata anche in caso di cambio marca, lavorerà anche con altre pdc monoblocco, o almeno sarà compatibile con i successivi modelli panasonic...?

grz

Se è come le altre unità interne idrosplit, contiene un accumulo/disgiuntore e un circolatore per ogni zona aggiuntiva.
Se un giorno cambi PDC, cambi anche l'unità interna. Per ora non si è mai visto che fossero "compatibili". Ma anche di nessuna altra marca, che io sappia. Il problema è l'elettronica di controllo quindi ti costringono a cambiare tutto.
Anche in caso di cambio marca, ovviamente non recuperi proprio nulla. Cambi tutto.

Poi si potrebbero fare soluzioni "artigianali" per recuperare l'unità interna che alla fine è solo idraulica... però sono cose più particolari. Credo che nessun idraulico lo farebbe.

@Kkkamakkk Dove hai trovato lo stesso street price su serie J e serie K ? Dove ho visto io, la serie K costa di più. Anche perchè mi hanno detto che già i listini sono più alti.

[Mark VI]

Mi sbaglierò ma quando il prodotto nuovo, più allineato esteticamente e migliorato come silenziosità si trova street price al prezzo del vecchio modello qualquadra non cosa.

Non ti seguo... Non è che passare da R410, a R32, a R290 possa giustificare un aumento di prezzo considerevole... Sempre quelli sono i componenti di una pdc... E tieni conto che c'è già concorrenza tra le R290 (Vaillant, Viesmann, ... e altre in arrivo, LG sembra...)

[Mark VI]

Se è come le altre unità interne idrosplit, contiene un accumulo/disgiuntore e un circolatore per ogni zona aggiuntiva.
Se un giorno cambi PDC, cambi anche l'unità interna. Per ora non si è mai visto che fossero "compatibili". Ma anche di nessuna altra marca, che io sappia. Il problema è l'elettronica di controllo quindi ti costringono a cambiare tutto.
Anche in caso di cambio marca, ovviamente non recuperi proprio nulla. Cambi tutto.

Azz, bella spesa per buttare via tutto (accumulo acs compreso) al cambio pdc...

Ma quindi se uno come me ha una unica zona/mandata, c'è solo il circolatore nell'unità esterna e si va direttamente in mandata? Cosa va aggiunto ancora? vasi di espansione, tubi, e stop? Serve aggiungere filtro?

[nanotek]

Scusami eh... ma non si è mai visto che tenessero buona l'unità interna fra una generazione e l'altra. E nessuna altra marca lo fa.
Se all-in-one, contiene già tutto per ACS e 1 o 2 zone di riscaldamento.

[Mark VI]

Ok, grazie, sto solo riflettendo sul fatto che forse vale la pena mettere una hydrosplit + accumulo acs (che almeno al cambio pdc si salverà), piuttosto che una colonna all-in-one... Sbaglio?

[krio]

salve, ma ci sono dei comandi e impostazioni su smart cloud che non sono presenti su remote, a cosa servono? li allego

[fpk]

Per curiosità che COP avete con le vostre Panasonic?

Ecco i miei dati su 12 mesi - WH-MDC09J3E5 da 9kW

[fedonis]

Ok, grazie, sto solo riflettendo sul fatto che forse vale la pena mettere una hydrosplit + accumulo acs (che almeno al cambio pdc si salverà), piuttosto che una colonna all-in-one... Sbaglio?

Pensi di cambiare pdc ogni quanto?

[Mark VI]

Pensi di cambiare pdc ogni quanto?

Rispondere a una domanda con una domanda...

Non prima di 12-15 anni, spero... sbaglio? ma credo che i costruttori hanno obbligo di garantire pezzi di ricambio per 10 anni, quindi dopo 10 anni se qualcosa si rompe che si fa? A quanto vedo la pdc serie L 9kW si trova a 3850, se aggiungo colonna all-in-one costa in totale ca 8000€. Capisci che costa di più colonna che pdc, e se si rompe pdc butto anche oltre 4000 euro di colonna...
A me sembra un brutto investimento, ma volevo confrontarmi con altri punti di vista..

Sto seriamente pensando a due opzioni:
_ accumulo acs separato che funzioni anche cambiando pdc
_ prendo solo la monoblocco e tengo la caldaia solo per acs. Poi quando la caldaia andrà a "migliore vita" valuterò (se ci saranno ancora caldaie, se aggiungere accumulo acs all'impianto, oppure aggiungere una di quelle pdc che fanno solo acs (ca 2000€), boiler elettrico, chissà, bisogna fare due conti).

Qualche consiglio?

[fedonis]

Mi sono chiesto se fosse realmente questo quello che pensavi ed ho chiesto. Un pelino fuori contesto la tua osservazione. Comunque durano a lungo, per cui dopo 15 se non 20 anni non so quanto sia pagante mantenere un accumulo vecchio con una nuova macchina. Io cambierei tutto. Potresti anche optare per la seconda soluzione, ma immagino tu sappia che sono lentine a caricare le pdc per acs. Poi ovviamente dipende dalle esigenze. A dirla tutta se pensi di puntare su Panasonic ma a cnhe altri, andrei su una una soluzione all in one e toglierei gas e caldaia, chiaro se non hai induzione ti tocca tenerlo. La soluzione all in one di Panasonic ha 200 litri di acs. In sintesi, se devi farlo, fallo e ti togli il pensiero. In alternativa vai avanti con la caldaia e aspetta nuovi prodotti. Anno piu' anno meno..
Faccio solo notare che siamo un po OT con questo argomento (le possibili scelte impiantistiche).

[nanotek]

ma credo che i costruttori hanno obbligo di garantire pezzi di ricambio per 10 anni

No. Così come tutti i produttori di elettronica (per dire beni di consumo...) non hanno obblighi oltre a quelli che ci sono nelle normali condizioni di garanzia. In teoria, dopo due anni possono tranquillamente smettere di fornirli. Poi non lo farà nessuno perchè è una cattiva tecnica di mercato. Ti rovini la reputazione.

[Mark VI]

Scusate off-topic e grazie per vs risposte. Resta il fatto che mi lasciano perplesso queste soluzioni all-in-one "a perdere". Valuterò. E spero di vedere presto qualche commento di qualcuno che ha installato la serie L. Chiudo OT.

[Kkkamakkk]

Per curiosità che COP avete con le vostre Panasonic?

Ecco i miei dati su 12 mesi - WH-MDC09J3E5 da 9kW

In estate cop anche sopra 1000 , in inverno é difficile che superi i 100 di cop

[Kkkamakkk]

Rispondere a una domanda con una domanda...

Non prima di 12-15 anni, spero... sbaglio? ma credo che i costruttori hanno obbligo di garantire pezzi di ricambio per 10 anni, quindi dopo 10 anni se qualcosa si rompe che si fa? A quanto vedo la pdc serie L 9kW si trova a 3850, se aggiungo colonna all-in-one costa in totale ca 8000€. Capisci che costa di più colonna che pdc, e se si rompe pdc butto anche oltre 4000 euro di colonna...
A me sembra un brutto investimento, ma volevo confrontarmi con altri punti di vista..

Sto seriamente pensando a due opzioni:
_ accumulo acs separato che funzioni anche cambiando pdc
_ prendo solo la monoblocco e tengo la caldaia solo per acs. Poi quando la caldaia andrà a "migliore vita" valuterò (se ci saranno ancora caldaie, se aggiungere accumulo acs all'impianto, oppure aggiungere una di quelle pdc che fanno solo acs (ca 2000€), boiler elettrico, chissà, bisogna fare due conti).

Qualche consiglio?

Ho affrontato il tuo dilemma 3 volte per trifamiliare con 3 installazioni distinte (tutte e 3 con locale tecnico disponibile per installazione).

Ebbene
un installazione é con splittata solo riscaldamento con acs con bollitore in pdc separato da 300 litri

due installazioni invece sono con il "frigorifero"della marca che gestisce sia acs che riscaldamento.

Alla fine se si rompe qualcosa son cavoli comunque e il peggior momento della rottura é tra 7 e 15 anni di eta, prima si trovano i pezzi dopo tanto vale la pena cambiare tutto.

Nel periodo di mezzo (se l installazione é in un locale tecnico) si può comunque accrocchiare ammiocuggino il "frigorifero" con 2 sensori di temperatura per usarlo come bollitore stupido con la nuova pdc splittata che si monterà in sostituzione di quella rotta.

Se l installazione del "frigorifero" é in zona a vista tipo cucina tocca cambiare tutto o accettare il divorzio, magari potrebbe diventare una strategia ...-

[Kkkamakkk]

Se è come le altre unità interne idrosplit, contiene un accumulo/disgiuntore e un circolatore per ogni zona aggiuntiva.
Se un giorno cambi PDC, cambi anche l'unità interna. Per ora non si è mai visto che fossero "compatibili". Ma anche di nessuna altra marca, che io sappia. Il problema è l'elettronica di controllo quindi ti costringono a cambiare tutto.
Anche in caso di cambio marca, ovviamente non recuperi proprio nulla. Cambi tutto.

Poi si potrebbero fare soluzioni "artigianali" per recuperare l'unità interna che alla fine è solo idraulica... però sono cose più particolari. Credo che nessun idraulico lo farebbe.

@Kkkamakkk Dove hai trovato lo stesso street price su serie J e serie K ? Dove ho visto io, la serie K costa di più. Anche perchè mi hanno detto che già i listini sono più alti.

Mi sa che hai ragione, ho ricontrollato e almeno online di j ora si trova ben poco e visto che l estetica tira e il 110 insieme al caro bollette ha fatto venir la voglia ora piazzano le k e le L a prezzi che solo un cliente di vanna marchi sarebbe pronto a pagare, quindi tantissimi sicuramente. Amen

Se si trovano negli store fisici provate a strappare prezzi buoni per le j, invece le k e le L a mio modesto parere possono arrivare a sbrinare la polvere invece del ghiaccio, per carità ottime macchine, ma totalmente fuori prezzo e fuori senso.